contacts avec jildent ?

Forum Hongrie

Effectivement nous le constatons, de plus en plus de patients passent par le crédit pour financer leurs soins dentaires. Pour le scanner une fois arrivé sur place il faut comprendre qu’il est indispensable aux implantologues pour effectuer un devis sérieux. Maintenant il est préférable que ce dernier soit annoncé avant le départ.

ElGitan75 je comprends qu’il ne soit pas simple de se voir proposer un devis où il est question d’extraire toutes les dents restantes. Cette situation est courante et relève de plusieurs points. Les patients qui entreprennent un voyage dentaire ont souvent 50 ans et plus puisque ça correspond a la période de notre vie où les problèmes dentaires sont le fruit du nombre des années qui passent.

Dans la plupart des cas une parodontie sévère est diagnostiquée et rend toutes les solutions intermédiaires peu probantes dans le temps. Souvent aucun soins n’a été entrepris les dernières années. Et pour finir dans de très nombreux cas de nombreuses dents sont absentes.

Quand il reste deux ou trois dents sur un maxillaire il est souvent plus simple et plus sérieux de proposer une solution globale plutôt que de contourner deux ou trois dents et de devoir mettre en place des stratégies de soins souvent plus couteuses et à faire évoluer dans le temps quand les deux ou trois dents restantes ne seront plus stables.

marcarmand, pour finir les chirurgiens-dentistes sont formés a la pose d’implants, il ne pourrait en être autrement.

Bonjour intermédiaire dentaire,
si vous connaissez un centre de formation de méthode de pose d’implant, faites le moi savoir.
Chaque fabricant essaient d’avoir des adeptes de leurs produits, et c’est le travail de représentant
soit disant médical qui démarche et payé à la com…
Généralement, “la formation” se déroule dans un hotel-palace, avec une rétroprojection animée par un commercial. L’acte d’implotologie n’est pas encadré par un organisme de santé ou autre…
Donc le diagniostique et la pose avec une panoramique 2 D, c’est beaucoup d’expérience (au détriment des clients) et de “petit bonheur la chance”, c’est pourquoi il y a beaucoup de dentistes qui profitent de cette branche, certe prometteuse et fonctionnelle à ce jour, pour pratiquer à bon compte, puisque le prix de vente (client) est en concéquence avec "les méthodes "de fabricant médical…et que les mauvais travaux ont de graves concéquences sur les clients crédules.
C’est normal, puisque tout fonctionne de cette manière, et donnez moi des noms de praticiens qui ne veulent pas augmenter leur niveau de vie… C’est le filon du moment… A moi de dénicher un dentiste sérieux et raisonnable…Mais du moment que le mot prothèse ou greffe est prononcé…

Merci

merci pour votre message marcarmand,

nous avons tous compris que vous nous proposez une vision du monde apocalyptique et effroyable dans laquelle nous sommes tous condamnés.

Cependant il existe bien de très nombreuses formations proposées par les fabricants entre autre et heureusement d’ailleurs. Dans votre monde cupide et dénué de morale ils ne gagneraient pas un euros, imaginez que l’ensemble des chirurgiens-dentistes massacrent les patients avec leurs implants.

Non monsieur ce n’est pas de cette façon que cela se passe et heureusement, sinon comment ferions nous pour trouver des cliniques sérieuses ou exercent des praticiens compétents pour soigner les très nombreux patients dont nous organisons les séjours ?

cordialement

Bonjour
Merci beaucoup pour vos conseils, tout s’est bien passé pour mon premier séjour. J’attends de voir pour les prochains. Jusqu’à maintenant, les accords définis à l’avance avec la clinique ont été respectés.
A très bientot
DS

Je ne sais pas si vous parlez de gildent mais si c est le cas…
Je vous déconseille fortement cette clinique ( voir mes anciens courriers ici mème )

Bonjour, je leur aie écrit et j’ai eu une réponse en quelques jours, mais il y a aussi un numéro de tél français pour les appeler c’est aussi ce que j’ai fait!!

[quote]
Je ne sais pas si vous parlez de gildent mais si c est le cas…
Je vous déconseille fortement cette clinique ( voir mes anciens courriers ici mème ] (/citation]

Bonjour,
Ma clinique a été choisie sur le site centre-dentaire.net . Le devis était correcte et j’ai reçu directement ma carte d’embarquement sans sortir de l’argent avant de venir.

Bon courage à tous!

j’y suis allé en octobre 2017

rendez-vous pris 2 mois auparavant après envoi d’un devis pour 2 implants + bridge 3 dents et 2 courrones fait à paris, accompagné de radio et scanners faits à Paris également.

réception rapide par mail après analyse de tous ces documents pour un bridge 3 dents sur 2 implants confirmé par Jildent , inréressant : 50% par rapport au tarif parisien

arrivé à Budapest, tout semble ok

1er rdv dès le lendemain, 5h d’attente sur place pour repasser une radio et un scanner, puis nouveau devis tombe : un implant de plus et donc 3 implants et 5 courronnes plutôt que les 2 prévus avec bridge et 2 couronnes , soit 1100€ de plus à débourser

là : grosse pression … le chef de clinique la secrétaire et l’implantologues font pression pour une décision immédiate, ceci après 5 longues heures interminables d’attente entouré de patient + ou - mécontents dans l’ensemble.

j’ai failli craquer et accepter mais je résiste à la pression et décide de laisser tomber.

Retour à Paris, nouveau rdv et la comme par miracle l’ancien devis avec seulement 2 implants est confirmé et certifié comme réalisable et sur à 100%

Si j’ajoute les 4 billets d’avions et les 2x5 nuits d’hotel, je m’en sortait avec une réduction au final de 20% par rapport au tarif français, et ceci si tout se passait bien san imprévu autre que cet implant supplémentaire tombé du ciel hongrois.

par ailleurs les couronnes proposées chez gildents sont d’ancienne génération puisque ce sont des céramo-métaliques (allemandes), alors qu’à Paris ce sont les toutes dernières céramiques sans métal (françaises) donc qui ve noircissent pas à leur base ni ne risquent de s’écailler avec le temps comme le font les céramo-métaiques.

Conclusion : certe les soins sont de 50% moins cher, mais les marériaux de moindre qualité et la clinique pousse à la consommation avec des soins ajoutés et inutiles.

Calculez bien avec les à-côtés de voyage ainsi que le suivi dans le temps à si lointaine distance, je jeu en vaut-il la chandelle ??? je suis certain que non

j’y suis allé en octobre 2017 rendez-vous pris 2 mois auparavant après envoi d’un devis pour 2 implants + bridge 3 dents et 2 courrones fait à paris, accompagné de radio et scanners faits à Paris également. réception rapide par mail après analyse de tous ces documents pour un bridge 3 dents sur 2 implants confirmé par Jildent , inréressant : 50% par rapport au tarif parisien arrivé à Budapest, tout semble ok 1er rdv dès le lendemain, 5h d’attente sur place pour repasser une radio et un scanner, puis nouveau devis tombe : un implant de plus et donc 3 implants et 5 courronnes plutôt que les 2 prévus avec bridge et 2 couronnes , soit 1100€ de plus à débourser là : grosse pression … le chef de clinique la secrétaire et l’implantologues font pression pour une décision immédiate, ceci après 5 longues heures interminables d’attente entouré de patient + ou - mécontents dans l’ensemble. j’ai failli craquer et accepter mais je résiste à la pression et décide de laisser tomber. Retour à Paris, nouveau rdv et la comme par miracle l’ancien devis avec seulement 2 implants est confirmé et certifié comme réalisable et sur à 100% Si j’ajoute les 4 billets d’avions et les 2x5 nuits d’hotel, je m’en sortait avec une réduction au final de 20% par rapport au tarif français, et ceci si tout se passait bien san imprévu autre que cet implant supplémentaire tombé du ciel hongrois. par ailleurs les couronnes proposées chez gildents sont d’ancienne génération puisque ce sont des céramo-métaliques (allemandes), alors qu’à Paris ce sont les toutes dernières céramiques sans métal (françaises) donc qui ve noircissent pas à leur base ni ne risquent de s’écailler avec le temps comme le font les céramo-métaiques. Conclusion : certe les soins sont de 50% moins cher, mais les marériaux de moindre qualité et la clinique pousse à la consommation avec des soins ajoutés et inutiles. Calculez bien avec les à-côtés de voyage ainsi que le suivi dans le temps à si lointaine distance, je jeu en vaut-il la chandelle ??? je suis certain que non
Read more at https://www.petitfute.com/v44683-budapest/c1172-pense-fute-services/c1136-sante/c1137-lieu-de-soins/c854-clinique-privee/344702-jildent-clinique.html#modif_avis#LOz0YJVuzGBtpRoU.99

Je comprends bien votre mécontentement, cependant votre témoignage semble manquer d’objectivité. L’organisation sur place est spécifique a chaque clinique et n’est pas le fond du problème ici.

Je vais intervenir sur ce que je connais et qui fait échos a votre désillusion. Les patients doivent effectivement se poser la question du bien fondé de la démarche.
“Ai-je la disponibilité d’entreprendre mes soins à Budapest”
“Ai-je les moyens de financer les soins”
“Le gain est il suffisamment important pour que ma démarche soit valable”

ça semble évident et pourtant par expérience 8 demandes sur 10 ne sont pas objectives. Le patient navigue sur internet et choisira un devis, quand il est vraiment motivé, sur des critères aussi simple que le prix. Parfois 10 euros sur la couronne font la différence.

là c’est la porte d’entrée a toutes les dérives du coté des patients comme des cliniques qui s’adaptent. Les patients s’improvisent dentiste fort de leurs très nombreuses lectures sur internet.

je pense qu’il vous apparaît clairement maintenant où je veux en venir. soit vous avez à faire à une mauvaise clinique qui ne pense qu’à l’argent et veut vous vendre plus d’implants. Soit vous avez à faire à une mauvaise clinique qui vous pose deux implants visiblement insuffisants pour assurer une bonne stabilité dans le temps de la prothèse…

mais dans les deux cas, c’est mauvais …Vous faites cependant vos soins dans la clinique.

Comprenez bien que ce n’est pas constructif pour ceux qui vous lisent, vous qui semblez connaître si bien les différents types de prothèses.Nous le répétons souvent, le patient déterminé trouvera toujours une clinique qui lui dira oui.
Mais pour les autres qui font confiance a la bonne volonté du dentiste qui les prendra en charge, souvent la démarche s’avèrera payante. Nous voyons tous les jours des patients ravis de leurs soins en Hongrie, c’est aussi ça qu’il faut dire ne croyez vous pas ? .

Pour ma part je suis venu a cette clinique après mure réflexion et en ayant pris le temps de tout peser dans la balance avant mon choix

j’ai consulté 4 dentistes différents ; 2 à paris 1 en espagne et en 4eme lieu cette clinique Jildent de Budapest, le 3 autres (tout comme Jildent par mail après examen des radios etr scan envoyés) affirmaient que la pose du bridge sur 2 implants était 100% sur et durable

j’ai donc consultés ces 4 dentistes et seul Jildent a essayé de me caser son matériel en jouant sur l’usure des attente interminables.

je vous assure que je n’invente pas : dans la salle d’attente que des patients mécontents.

Alors je suis certain que d’autres cliniques hongroises méritent toute notre attention, je sais que cette clinique essaye de faire du chiffre. Ils ont même appelé mon conjoint pour lui demander de me faire retiere mon avis, ils n’ont pas essayé avec moi car il savent que je dénonce un réel problème chez eux.

Bien sur je n’ai jamais dit que vous inventiez quoi que ce soit et j’entends votre mécontentement. Vous avez bien compris le sens de mon propos. De nombreuses cliniques hongroises sont parfaitement compétentes et bien organisé pour des raisons qui valent le coût la démarche est sans risque.

Objectivement, cette clinique est à fuir… Et je déconseille les cliniques en général, préférez les cabinets et prévoyez un interprète si personne ne parle français.

A fuir à tout prix

j’ai eu rdv en octobre pour poser un implant sur une prémolaire, ayant recu par mail un mois avant un devis attractif, j’y suis allé en même temps que ‘‘fred-s’’

rdv à midi, je passe une radio puis un scanner, durée nécessaire pour cela : 6 heures stressantes au milieu de tous les malades qui se plaignent de mauvais soins…
au bout de ces 6 heures interminables arrive le chef de clinique qui m’annonce directement : IMPOSSIBLE de poser l’implant car il y aurait une infection de l’autre côté de la machoire et il FAUT ABSOLUMENT arracher la dent infectée, moyennant 500 €
je refuse et demande la pose de l’implant, et là c’est 1h de marchandage qui se termine par : la pose de l’implant est finalement devenu POSSIBLE (par quel miracle) et l’arrachage de la dent soit disant pourrie est offert gratuitement.
Devant tant de changements inconséquents et devant une telle insistance à arracher , je décide d’abandonner et rentre à Paris, bref un ar avion et 4 nuits d’hotel, à Budapest pour rien
rentré à Paris, rdv direct chez mon dentiste qui me passe du coup radio et scanner et conclue: pose de l’implant faisable comme évidemment, mais surtout : AUCUNE INFECTION SUR QUELQU’AUTRE DENT, donc aucun autre soin nécessaire que la pose de l’implant attendu

Bref Jildent a voulu m’arracher une dent saine (déjà couronnée il y a 10 ans, pour me vendre un implant et un arrachage supplémentaire, ce qui rendait au bout du compte la facture double par rapport aux devis reçus par mail, soit le meme prix que des soins en France mais avec des souffrances et des soins inutiles, avec les risques encourus pour un arrachage de dent saine…

fuyez à tout prix ces arracheurs de dents !!!

Jildent Clinique dresse un bref récapitulatif pour apporter plus d’objectivité a cette histoire.

Les patients (Fred-S et JP-Paris) se plaignant des prestations de la clinique Jildent ont bénéficié d’un transfer gratuit depuis l’aéroport pour deux personnes.
Notre clinique leur a réalisé deux radio panoramiques numériques et a assuré des consultations également gratuites avec des docteurs de grande expertise.

Il est aussi omis des commentaires de ces patients que notre clinique les a recu en dehors du créneau initialement accordé - pour répondre a leur demande ce qui a engendré un temps d’attente plus long que prévu (3h a la place de 2h).

Durant les 3 heures passées au cabinet -et non 5h ou 6h comme évoqués selon les divers récits- les patients ont rempli leur dossier personnel, leur questionnaire médicale, ont passé une panoramique et un scanner 3D, ont recu un devis avec plan de traitement personnalisé adapté a l’état de leur dentition et leur santé buccale.

Suite a l’analyse de l’imagerie numérique par nos dentistes (2 stomatologues implantologues spécialistes en chirurgie maxillo-faciale et un dentiste spécialisé en soins conservateurs) nous avons expliqué le plan de traitement approprié.

Le plan de traitement définitif différait quelque peu du devis purement indicatif établi sans scanner 3D.

Nous avons expliqué les différentes raisons techniques qui justifiaient les actes dentaires initialement non prévus mais le patient voulait nullement accepter le devis approprié.

Le patient exigait que la clinique réalise des actes professionnellement contre-indiquées ce que notre cabinet refusait évidemment.

Pour conclure un accord notre clinique était prete a faire un geste commercial (extraction gratuite) afin de pouvoir réaliser les soins dans les régles de l’art tout en participant aux frais des soins dentaires. Le patient a eu choix de son traitement. Mais notre clinique aussi a le choix de dire non a une demande sans fondement professionnelle. L’absence d’esprit de partenariat totale de la part du patient a rendu impossible la réalisation des actes dentaires. Notre clinique est resté fier a son crédo et a préféré investir 3h de prestation gratuite sans retour afin de ne pas commettre une erreur professionnelle.

Le tissu de mensonge déversé par ces deux patients sur les réseaux sociaux concernant la qualité des prestations et l’avis des patients (comme par exemple reporter des souffrances et complications imaginaires fictives non vécues par nos patients est une grave erreur juridiquement pénalisable). Suite a cet acte médiocre notre clinique a d’ores et déja fait les pas judiciaires pour diffamation et nuisance a notre bonne réputation - toutes les preuves visuelles, auditives et professionnelles sont en nos possessions et nous justifient a 100%. Suite a cela nous ne souhaitons pas maintenir un dialogue de sourd avec ces personnes qui ont fait preuve de mauvaise foi en divulgant des calomnies sans aucun fondement réel

Jildent Clinique

Jildent Clinique dresse un bref récapitulatif pour apporter plus d’objectivité a cette histoire.

Les patients (Fred-S et JP-Paris) se plaignant des prestations de la clinique Jildent ont bénéficié d’un transfer gratuit depuis l’aéroport pour deux personnes.
Notre clinique leur a réalisé deux radio panoramiques numériques et a assuré des consultations également gratuites avec des docteurs de grande expertise.

Il est aussi omis des commentaires de ces patients que notre clinique les a recu en dehors du créneau initialement accordé - pour répondre a leur demande ce qui a engendré un temps d’attente plus long que prévu (3h a la place de 2h).

Durant les 3 heures passées au cabinet -et non 5h ou 6h comme évoqués selon les divers récits- les patients ont rempli leur dossier personnel, leur questionnaire médicale, ont passé une panoramique et un scanner 3D, ont recu un devis avec plan de traitement personnalisé adapté a l’état de leur dentition et leur santé buccale.

Suite a l’analyse de l’imagerie numérique par nos dentistes (2 stomatologues implantologues spécialistes en chirurgie maxillo-faciale et un dentiste spécialisé en soins conservateurs) nous avons expliqué le plan de traitement approprié.

Le plan de traitement définitif différait quelque peu du devis purement indicatif établi sans scanner 3D.

Nous avons expliqué les différentes raisons techniques qui justifiaient les actes dentaires initialement non prévus mais le patient voulait nullement accepter le devis approprié.

Le patient exigait que la clinique réalise des actes professionnellement contre-indiquées ce que notre cabinet refusait évidemment.

Pour conclure un accord notre clinique était prete a faire un geste commercial (extraction gratuite) afin de pouvoir réaliser les soins dans les régles de l’art tout en participant aux frais des soins dentaires. Le patient a eu choix de son traitement. Mais notre clinique aussi a le choix de dire non a une demande sans fondement professionnelle. L’absence d’esprit de partenariat totale de la part du patient a rendu impossible la réalisation des actes dentaires. Notre clinique est resté fier a son crédo et a préféré investir 3h de prestation gratuite sans retour afin de ne pas commettre une erreur professionnelle.

Le tissu de mensonge déversé par ces deux patients sur les réseaux sociaux concernant la qualité des prestations et l’avis des patients (comme par exemple reporter des souffrances et complications imaginaires fictives non vécues par nos patients est une grave erreur juridiquement pénalisable). Suite a cet acte médiocre notre clinique a d’ores et déja fait les pas judiciaires pour diffamation et nuisance a notre bonne réputation - toutes les preuves visuelles, auditives et professionnelles sont en nos possessions et nous justifient a 100%. Suite a cela nous ne souhaitons pas maintenir un dialogue de sourd avec ces personnes qui ont fait preuve de mauvaise foi en divulgant des calomnies sans aucun fondement réel
Jildent Clinique

Reprenons point par point l’argumentation de la clinique :

nous avons bénéficié d’un transfert aéroport a l’aller pyuisque la clinique l’offre a tous ses clients, mais nous l’avons refusé au retour puisque nous refusions les soins abusifs

Nous avons payé chacun 80 euro pour le scanner, donc les prestations effectuées ont été payées

la clinique a avancé au derbnier moment notre rdv, nous n’en avons jamais fait la demande, ce changement d’horaire nous a même un peu gêné dans notre organisation puisque nous voulions avoir notre 1er jour de séjour libre

nous sommesa arrivés à 11h45 bet somme parti à 17h50, soit 6h et 5 mn à la clinique, temps pour remplir le questionnaire 5mn idem pour la radio idem pour le scanner et environs 40mn de marchandage en fin de journée, donc 6h05 -55mn = 5h10 d’attente, c’est vrai pas 6h mais 5h d’attente

nous sommes heureux d’apprendre que la clinique film et enregistre ses patients à leur insue, est-ce totalement légal ? nous n’avons signé aucune autorisation en ce sens

dans sa réponse, la clinique évoque brièvement l’extraction gratuite d’une dent, c’est précisément cette proposition qui nous a alerté et a fait que nous refusions les soins, et grand bien bnous a pris : de retour à paris, scanner et radio confirment ce que je pensais : aucune infection sur la dent (dévitalisée) incriminé et aucune douleur, mais un simple écho qu’on retrouve sur toute mes radios, bref une dent dévitalisée et saine qui n’a aucun lieu d’être dévitalisée. Nous avons demandé à notre mutuelle un rapport d’expertise sur cette dent afin de l’opposer à la clinique Jildent.

Quant aux patients qui se plaignaient, la clinique semble oublier cette dame qui ne sentait plus du tout son visage suite à un surdosage apparent d’anesthésie, ni ce monsieur qui ne voulait rien faire ce jour là car il saignait abondemment des gencives depuis la dernière intervention et en souffrait fortement. Nous avons failli partir à entendre ces gens, nous aurions du le faire

la clinique laisse sousentendre qu’elle a préféré stoper là son intervention, non c’est nous seuls qui avons refusé les soins, c’est a ce moment la que la clinique a proposé ne faire l’extraction gratuitemenbt, ce geste nous a sauvé, nous avons aussitot compris que nous avions affaire à des arracheurs de dents.

nous attendons à bras ouvert les intervenants judiciaires que la clinique évoque, mais qu’elle sache que nous montons un dossier très solide avec nos dentistes et nos mutuelles.

Bonjour,
je voulais également donner mon avis car je trouve injuste les commentaires concernant cette clinique, en effet je suis aller me faire soigner là bas car mon frère y a été soigner il y a plus de 5 ans. Bien entendu chaqu’un son ressenti chaqu’un son vécu, en ce qui me concerne tout s’est bien passé, j’ai eu quelques souci après la pose de mes implants (mais dès le départ j’étais informé de l’etat De ma masse osseuse et qu’il pouvais y avoir un rejet éventuel) ils ont toujours répondu soit au téléphone soit par mail.
Le personnel est à l’ecoute, les soignants également. Le devis a été respecté. Lors de la pose finale des couronnes et des bridges les différents praticiens ces sont concertés et mon tout expliqué. Le résultat final est très naturel on dirait de vraie dents. Ils sont vraiment tous au service du patient et à l’ecoute.maintenant on verra dans le temps mais mon frère n’a pas eu de problème depuis 5 ans, il a eu plusieurs implants en haut et toute la dentition du haut refaite. Concernant l’attente, il est vraie que l’on attend mais c’est un voyage dentaire donc cela ne m’a pas dérangé,on discute avec les autres patients, qui sont aussi stressé que vous et on se rassure. Voilà je ne pense pas que Jildent soit malhonnête.

je reprends vos dires : “j’ai eu quelques souci après la pose de mes implants (mais dès le départ j’étais informé de l’etat De ma masse osseuse et qu’il pouvais y avoir un rejet éventuel)”

la pose d’implant est l’ultime solution dentaire avant l’appareil amovible. aussi il est inconcevable qu’une clinique pose des implants sur une masse osseuse trop réduite et que cette pose découle sur un rejet, la machoire aura donc subit un traumatisme extrèmement préjudiciable à la suite des traitements, si suite est possible désormais

ceci confirme donc que la clinique ‘‘pousse à la consommation’’ et apporte bien des souffrances inutiles à certains patients

bonjour , pouvez-vous me donner le contact de ce cabinet ? bien à vous

bonjour
quelqu’ un sait-il si Jildent pratique des tarifs différents selon que l’on est français ou hongrois (c’est le cas d’autres cliniques comme j’ai pu le vérifier.) ?

oui le prix n’est pas le mm si vs etes Hongrois ou pas
je le pense!!
bonnes fetes a vous tous

Bonjour,
C’est absolument faux, nous pratiquons les memes prix pour tous nos patients et nos prix sont sur notre site internet.
Cordialement
Benoit Osztrovszki

bonjour
merci de votre temoignage. je suis a la recherche d’une bonne clinique pour 2 implants pour moi et 2 pour mon mari.apparemment ce n’est pas la bonne adresse!!! j’ai telephoné a une clinique c’est helvetic clinic a budapest…je me pose des questions avez vous eu des infos??? ou connaissez vous des personnes qui y sont allés??? j’ai eu une personne au telephone j’ai recu un devis avec les conditions et tous les services.
merci de votre reponse
bernadette

je ne connais pas, mais je pense qu’il vaut mieux privilégier un dentiste ou un cabinet dentaire à ces cliniques qui proposent tout et rien

Il est très difficile de “choisir” une clinique, on se sent perdue devant l’offre et c’est tellement important que l’on voudrait être “certaine” prioritairement je pense il faut voir l’ancienté et voir surtout au niveau des soins, quand on vous dit “oui” à tout ce que vous demandezj’ai pas choisi la moins chère mais par rapport au sérieux des réponses et j’enverrai mes proches sans problème par correction je ne mettrai pas le nom des cliniques ni de la clinique que j’ai choisis, chacun son ressentie mais en privé pas de soucis

merci pour votre reponse…est ce que vous accepteriez de me donner le nom de la clinique car apparemment vous en etes tres contente???
A BIENTOT SUR LE FORUM

Oui ne vous inquiétez pas Benoit va vs répondre
n’a pas vs impatienter

Bien sûr en mp quand je voyais des commentaires enthousiasmes j’avais pas trop confiance et j’ai fait exactement la même chose

Sujets suggérés

Services voyage