Des voitures neuves bientôt en vente à Cuba

Forum Cuba

Ceux qui louent des chambres aux touristes paient aussi un impôt.
Il me semble que la cotisation syndicale a fortement augmenté.

Un cuenta propista -auto entrepreneur- ou un loueur de casa ne sont pas des particuliers mais des commercants percevant souvent des recettes en devises

ils ont comme chez nous une patente et les impots qui vont avec

un particulier ne paye pas d impôt

Bonjour,

“un particulier ne paye pas d impôt” (Gerald-GT)

Comme dans n’importe quel pays. Un particulier qui n’a pas de revenu ne paie pas d’impot. Rien d’extraordinaire dans le système fiscal cubain.

Je ne vois pas en quoi cela justifie de taxer une automobile 3x sa valeur.

Alors parceque la moitié des foyers français ne sont pas assujetis à l’impot sur le revenu. Il faudrait payer les voitures 2x plus chères ?

L’argument avancée par le régime était que l’argent récolté dans la vente des véhicules irait à l’amélioration des infrastructures et des transports en commun.
Résultat zéro voiture vendue. Des routes toujours autant défoncées et les guaguas déglingués continuent d’avaler les kms.

Mais bon avant qu’ils comprennent quelque chose à l’économie nos amis cubains du castro-communisme…

De toute façon le cubain qui a de l’ambition va créer son activité aux USA.
A Cuba ne reste que les borrachos et les corrompus.

Hasta pronto.
Chavitomiamor

Bonjour,

Voila un propos tout en nuance et en finesse… plus facile à tenir derrière son ordinateur qu’en direct… parce que là…

Le pire est toujours à venir, mais je crois bien que l’on vient de toucher le fond.

zapata.

Bonjour,

Mea culpa. Je m’excuse platement d’avoir choqué nos aficionados de la révolution. Cuba n’est pas que borrachos et corrompus, c’est aussi de nombreux cubains qui luttent courageusement pour se libérer du joug dictatorial. Le jour de leur victoire, ils retrouveront la liberté d’entreprendre aussi. Je leur souhaite. Et des Sandero a un prix raisonnable.

Voilà zapata33. J’espère ainsi éviter l’acte de répudiation. Mais avez quand même que des borrachos et des corrompus. Il y en a una pila en Cuba !

Et j’aurai dû préciser: le cubain qui a l’opportunité de rejoindre les USA. Le rêve d’une majorité de jeunes cubains.

zapata33. J’espère que vous n’êtes pas trop indigné par la parole des cubains qui se libère sur les réseaux sociaux. On est très loin de la ligne éditoriale de Granma.

zapata33. Vous roulez en voiture de location à plus de 70 USD/jour mais ne vous indignez pas qu’un cubain ne puisse en louer une avec son salaire. (Et encore moins aujourd’hui que les locations sont en dollars). No entiendo.
Le sujet traite du prix de vente des voitures. Vous pourriez exprimer votre point de vue sur le sujet.

zapata33. Vous avez l’indignation selective. C’est dommage.

J’avais prédis le retour du dollar. Il est là.
J’avais prédis la poudrière aussi. J’espère m’être trompé.
Mais c’est peut-être bien vous qui avez raison: Le pire est toujours à venir.

Hasta pronto.
Chavitomiamor

Bonjour,

Un article ce jour dans 14ymedio qui traite du sujet:

Unas 50 personas hacen cola para compra autos a precios astronomicos.

Environ 50 personnes font la queue pour acheter des autos aux prix astronomiques.
Seulement 3 véhicules à la vente ce jour là.

Le Peugeot Partner à 63971 USD. Environ 52700 €.
Bonne occaz…

Hasta pronto.
Chavitomiamor

regardez donc sur le net les taxes a l importation de véhicules neufs dans certains pays… vous auriez des surprises !

importer en France une Ford Mustang (voiture très bon marché aux USA, on en trouve de tres belles quasi neuves sur internet pour 30.000 euros livrées au Havre ou a Anvers ) coute pas loin de 40.000 euros de taxes diverses et variées en plus… avant que celle ci, avec sa carte grise, soit mise entre vos mains pour un cout total de 70.000 euros

une Lada Niva (sortie du marché pour cette raison) coutait plus de taxes ( plus de 10.000 a l époque en les ajoutant) a la valeur HT de la voiture : il y en a eu par le passé des milliers en service en France dans les zones montagneuses

la liste des pays à 200% de taxe est longue comme un jour sans pain

tu dis n importe quoi j ai achete en allemagne une mercedes 14000 euros tva payé en allemagne ,donc j ai eu un quittus des douanes francaise, j ai juste payé la carte grise , la meme voiture en france couter le double,j ai roulé 1an et je l ai vendu 22000 euros du coup j ai acheter une cocinelle a cuba 14000 cuc de 1978 , 3000 cuc de reparation et cette epave , 1 jour sur deux ne demarait pas, j ai reussi a trouver un pigeon et l ai vendu 14000 , perte en 2mois 3000 , l etat cubain achete des epaves a 1000 euros et les revend 25000 a 30000 cuc

Bonjour,

France
Dacia Sandero neuve à 9500€ TTC (made in Maroc ou Roumanie)
SMIC: 1231€ net / mensuel
Prêt bancaire: A partir de 0,75%

Cuba
Dacia Sandero occasion à 40000 USD (environ 33000€)
Salaire mini/mensuel: 2100 CUP. 87 USD au change officiel. Environ 40 USD au change informel.
Prêt bancaire: impossible.

Et certainement un retour de loc. Donc véhicule bien secoué.
Ici on ne parle pas de Mustang état collection…

Après chacun en tirera sa propre conclusion.

Hasta pronto.
Chavitomiamor

Et il va se trouver un certain nombre de cubains pour avoir 40.000 USD en cash

issus de quelles combines

surement moins depuis le covid certes…

Bonjour,

Le règlement de ces véhicules se fait uniquement par transfert de fond sur carte MLC. Pas de paiement en cash. Pas fou les militaires de CIMEX.
Il est certain que le peu de voiture vendues sont achetés par des éxilés cubains de Miami. Et après un cousin au volant pour la rentabiliser en facturant des courses aux cubains.
Faut bien amortir l’investissement. On ne peut pas leur en vouloir.
Et si l’affaire est un peu trop rentable. Trop d’enrichissment personnel. Le régime te descomiso el carro (si tu ne sais pas fluidifier les relations). Es asi Cuba…

Hasta pronto.
Chavitomiamor

C’est vrai que tous les pays du monde qui importent des véhicules les revendent à 5 fois leur prix, et en écrivant 5 fois, suis gentil.
Un véhicule à 10.000 euro en France inclut 20% de taxe, donc son coût est d’environ 8.830 € pour l’exportation hors UE s’il est français. A cela on rajoute les réductions négociées pour la vente de lots, sur un tarif déjà négocié. On pourrait dire qu’un Sandero à 10.000 euro en France doit voir son prix d’exportation en lot aux alentours de 5.000 euro.

A cela, rajoutons que ces véhicules proviennent de lots d’invendus dans leur pays de construction, et aussi d’invendus à Cuba. Les prix négociés à l’époque devaient être plus de l’ordre de 20% que 50% (entre 1.000 et 2.000 euros pour un Sandero).

En France, des groupes de reventes automobiles achètent des lots et les revendent jusqu’à 40% moins cher que chez un concessionnaire, sachant que la vente à perte est interdite, tant pour le constructeur que pour le groupe. Et on ne parle pas de véhicules qui ont plusieurs années.

Même en rajoutant le coût de transport, diverses taxes, Cuba, pays communiste à économie capitaliste cachée, revend ces véhicules à son peuple avec des marges supérieures à 500% du prix de revient… et suis gentil.
Ca me rappelle les machines à laver Made in Cuba. Coût de revient inférieur à 10 dollars, revendues au peuple plus de 100 dollars. Pas de taxe d’importation pourtant.

Bonjour,

“Cuba, pays communiste à économie capitaliste cachée,” (Revenant)

Pire que cela encore. Comment fait un cubain qui reçoit un salaire en CUP pour acheter des produits en USD ?
(Pour une voiture. Même pas en rêve. Il lui faudrait un siècle de salaire)

Il ne peut pas acheter des USD avec ses CUP. Donc comment doit-il faire ?

J’attends toujours une réponse d’un spécialiste économique du PCC.

Hasta pronto.
Chavitomiamor

Bonjour,

Ni aficionado de la révolution ni lecteur de Granma, je crois simplement que les mots, ironie ou pas, ont un sens et que si, pour vous, respecter les cubains et cubaines vaut brevet de castrisme… alors là…
Clichés et amalgames…

Pas besoin d’ailleurs de répondre à votre “réquisitoire/interrogatoire” (François Hollande pour la forme, Vychinski pour le fond) puisque vous donnez les réponses à vos questions et que vous semblez connaitre les pensées des autres mieux que les intéressés eux-mêmes.

Juste un point cependant, récurrent chez vous: la location de voiture sur lequel vous m’avez déjà “apostrophé” (et je ne suis pas le seul!) au moins cinq ou six fois.
Bon, la dernière vous parliez de 120 $/jour… suite à ma réponse c’est maintenant 70… c’est bien, vos fiches sont à jour!

Et oui… je me suis déplacé de toutes les manières à Cuba et la voiture -cela évite de rester scotché à son arbre- est à mon idée le meilleur moyen de voyager ( vous l’avez vous-même souvent écrit…) et figurez-vous qu’il m’est arrivé de rencontrer quelques Cubains sur le bord des routes, sous la pluie et le soleil, et j’ai même pensé qu’ils préfèreraient avoir un véhicule… Incroyable, non?

Alors, bonne conscience ou pas, je prends des stoppeurs (conseil souvent donné que vous avez maintes fois approuvé… comme quoi…) et je fais parfois le taxi pour des connaissances… Plus utile au fond que de s’indigner mécaniquement sur un forum…

Mais je peux éventuellement conjuguer le verbe à tous les temps voire même signer une pétition…

On souhaite tous ici une meilleure vie aux Cubains.
Biden et un allègement des sanctions… la fin de la crise sanitaire…un retour du tourisme pour donner un peu d’air…
Et je fais bien plus confiance aux Cubains eux-mêmes pour obtenir, pacifiquement je l’espère, le régime démocratique qu’ils méritent (bien que je pense que ce retournement viendra plutôt de l’armée) qu’aux indignations de clavier.

Mais ce n’est que mon avis.

zapata.

Pire, je sais, mais je ne trouve pas les mots.

Je ne comprends pas comment on peut soutenir ce système. On peut évoquer l’embargo, le besoin de devises, l’étouffement, je le comprends, mais c’est une situation voulue par le gouvernement cubain qui l’impose à tout son peuple. C’est un choix politique clair, délibéré, revendiqué, voulu, et imposé de force au peuple. On sait que ce choix aura des conséquences, et que le peuple qui n’a pas le choix en subira ces conséquences. Facile après de faire des mesures qui profiteront très largement aux nantis qui sont très bien dans ce système et de dire “ce n’est pas notre faute” : on mets en place des magasins bien achalandés pour le peuple afin de récupérer des devises mais seuls les nantis auront la possibilité financière de s’y servir ; on vend des voitures neuves au peuple mais seuls les très gros nantis pourront s’en acheter ; on vend des choses au peuple en Dollars US, mais le peuple non nanti ne peut pas avoir de dollar US. C’est la faute à l’embargo ! On ne veut pas de démocratie chez nous, mais heureusement que les pays démocrates nous envoient des millions de dollars d’aide, des dons de médicaments pour le peuple qu’on revend au peuple, et après on crache sur ces pays au nom des droits de l’homme. Du foutage de gueule total !

Bonjour,

Revenant. Sauf erreur de ma part, je crois que c’est des voitures d’occasion qu’ils vendent à ces prix astronomiques. En tout cas tous les modèles qu’on voit en vente sont en location aussi. Sandero, Partner, Talisman…

Zapara33. Oui prenez des auto-stoppeurs. J’encourage. Cela permet d’échanger avec les cubains. J’encourage aussi à visiter des écoles et des hôpitaux.
François Hollande j’avais rien contre. Mais depuis qu’il a invité Raul Castro à l’Elysée (je ne sais plus quelle année). Et sa visite à Fidel à la Havane aussi. Il a chuté dans mon estime.
Quant à Biden, je crois que tout le monde à beaucoup d’attente et risque d’être déçu. Il a d’autres préoccupations que Cuba je pense. Déjà réparer les dégâts Trump…

D’accord avec vous. C’est l’armée qui détient la clé du changement. Comme au Venezuela. Mais il faut que se dégage un général leader favorable à une transition démocratique. En attendant de voir qui va reprendre la PME castriste…

Hasta pronto.
Chavitomiamor

J ´ai dejamis un mssage a ce sujet, et rien. Bon en gros ily a des gens qui achetent et il il y a un echange de argent ds la rue…et moi je n’ai plus de hotmail. Et les queuesde personnes pour poulet etc, sous super controle, qu’est ce qu ils en disent les nantis a paris qui adorent cuba et les nantis de cuba qui ne font jamais la queue

Eux, ils sont contents, estiment que c’est la meilleure solution… Ils arrivent même à s’inventer des situations où ils deviennent le “messi” du quartier qui redistribue les pâtes gratuitement. J’aimerais être une mouche pour voir cela. Des “nantis”, j’en ai connus, hypocrites surtout qui faisaient le généreux que lorsque j’étais à Cuba. Sinon, tout avait un prix yuma pour un, l’ignorance totale de la belle-mère pour l’autre.

Tu crois ? Donc, ils achètent des voitures neuves à des prix négociés, les amortissent plusieurs fois en les métant dans les résaux de taxis ou de location, puis les revendent à 5 fois le prix d’achat. C’est vraiment ce qu’on appelle de l’optimisation d’investissement, l’effet super levier. Je comprends mieux, ironiqement, ces chauffeurs français nantis qui facturent aux touristes l’amortissement de leur voiture qu’ils revendront plus cher, en plus de leur faire financer sans aucun scrupule leurs voyages en France.

Moi, je ne me fais le porte parole de personne, sauf certainement de ma belle-famille qui subit de plein fouet 2 embargos, celui des USA, et celui du régime cubain. Car dans l’histoire, il y a 3 clans ; celui de la politique israëlo-américaine et de ses gusanos (jusqu’à preuve du contraire, Biden n’en est pas exclu), celui de la politique du régime cubain et de ses gusanos (dont beaucoup sont à Cuba, et sont tant Cubains qu’étrangers, et d’autres ailleurs dans le monde), et celui du peuple dont seuls ceux du deuxième clan traitent de gusanos.

C’est la faute à Trump (on va voir si Biden sauve les Cubains en supprimant l’embargo (je sais, je rêve) si le régime cubain affame son peuple et ne nourrit bien que les nantis qui ont beaucoup de moyensmis du régime. Ca c’est du connu, du digéré et du recraché, on ne pourra l’enlever de la bouche du 2ème clan.

Défendre le peuple signifie être ami de Trump et de son marionnetiste Netanyahou, qui en passant vient de changer de marionnette (avec qui il est ami depuis plus de 40 ans). C’est certain que les gusanos du premier clan vont rester.

On peut être d’accord sur les raisons des problèmes, sur le fait de vouloir récupérer des devises, mais certainement pas en affamant 95% de la population ou en leur offrant la possibilité d’acheter des cacahuètes au prix du diamant. Ca n’a strictement rien à voir avec l’embargo, surtout pour un pays socialiste ou communiste. Le régime cubain, et non l’embargo, créé volontairement de très grosses différences sociales en ne donnant pratiquement aucune possibilité à une grande partie du peuple d’acquérir certains produits, essentiels et moins essentiels, que les gros nantis (dont les gusanos du deuxième clan) peuvent acquérir à foison, pour revendre plus cher. Et ce n’est certainement pas l’embargo qui emprisonne à Cuba les dissidents et ceux qui réclament un peu plus de pain et des MLC en Pesos Cubains.

J’aimerais bien que ceux qui me traitent de gusano aillent discuter avec des non-nantis à Cuba sans cacher leurs divergences d’idées.

Je ne te visais pas Chrys

la presse de Miami a un autre diffuseur zélé sur notre page

desolé que tu le prennes pour toi

Moi aussi j’aimerai … que Cuba admette enfin que l’embargo est pour peu dans les soucis du pays.
Qu’il est une excuse des problèmes du pays.
Vamos bien … mal !

Attention, je ne minimalise pas du tout les conséquences de l’embargo, car elles sont réelles, et personne ne peut le nier. Cependant, il y a des choix politiques de la part du régime cubain, sous excuse de cet embargo, qui imposent un second embargo sur une très grande (et majoritaire) partie du peuple. Faut pas se plaindre d’une certaine dictature naissante en France et défendre celle de Cuba, comme le font les amoureux de Mélenchon et autres cocos de tous azimuts. En tuant l’opposition, on tue les débats, on tue les idées. On prend des décisions complètement anti-sociales pour créer du social invisible, de la poudre de perlimpinpin. A côté, on achète des véhicules de police neufs et des véhicules pour le gouvernement à une entreprise privée chinoise. Cette dépense n’aurait-elle pas été meilleure dans le secteur agroalimentaire plutôt que dans celui de la répression ? A savoir combien cela fait en “dollars” que n’ont pas les banques pour échanger leurs dûs avec leurs clients à la recherche de devises ?

C’est pour cela que j’ai mon “peu” car il n’est pas, selon moi, la cause de tout, et de loin.

Bonjour,

Contrairement au Vietnam qui a engagé des réformes économiques à la fin des années 80 (la réforme du Doi Moi) et qui s’est tourné vers l’économie libérale. Cuba n’a fait qu’une réformette, celle des cuentas propristas. Un secteur privé chétif où l’enrichissement est sanctionné. Le gros de l’économie est encore étatique. Sans efficience.

Cuba va plus ou moins bien quand l’île vit au crochet d’un pays tiers. D’abord l’URSS, puis le Vénezuela. Deux pays qui se sont malheureusement effondrés.
Puis Cuba a misé sur la monoactivité touristique. Pas de chance. Aujourd’hui balayée par la covid. L’économie cubaine se retrouve à poil !
Cuba n’a jamais engagé une réforme agraire digne de ce nom. Contrairement au Vietnam là encore. Résultat une agriculture collectivisée à la production insuffisante pour nourrir son peuple.

Qui va s’éreinter en plein cagnard dans un champs pour 15 dollars par mois ? Alors qu’il suffit d’appeler le tio de Miami via whatsapp pour avoir 5x plus en une seule journée.
Sans parler des touristes qu’on plume au gré des rencontres…

Une levée de l’embargo sans réforme n’aura aucune conséquence.

Et je ne suis pas certain qu’insulter les exilés de Miami de “gusanos” soit très productif et fasse avancer la cause castriste.

NB/ Le nouveau secrétaire d’Etat US, Antony Blinken, a reconnu Guaido comme Président du Vénezuela. Et il a qualifié Maduro de “brutal dictator”. La politique Biden vis à vis de l’ Amérique Latine sera peut-être la même que son predecesseur. Sur le fond. Car la forme nous évitera une avalanche de tweets à la Trump, j’espère.

Hasta pronto.
Chavitomiamor

Bonjour :slightly_smiling_face:,

En février 2020 ----> Le gouvernement cubain autorise à partir d’aujourd’hui la vente de véhicule neuf en devises étrangères.

Rebelote en février 2023 ----> Le gouvernement cubain a récemment annoncé l’autorisation de la vente en gros de véhicules neufs et d’occasion en monnaie librement convertible (MLC)

Une autre tentative de vente automobiles :blue_car: en dollars US. :moneybag:

Le gouvernement cubain a récemment annoncé l’autorisation de la vente en gros de véhicules neufs et d’occasion en monnaie librement convertible (MLC), dans le but de résoudre la crise des transports dans le pays. Cette mesure a pour but de réactiver la circulation des devises étrangères et de permettre la vente d’automobiles et de motos à des personnes morales cubaines et étrangères. Selon le ministre des Transports, les intéressés “pourront accéder à un groupe de commerçants qui leur vendront des véhicules à moteur à un prix de gros formé à partir du coût d’acquisition et avec jusqu’à 30% de marge commerciale”.

Somos continuidad :fist:

Hasta pronto
Chavitomiamor

Avoir une voiture ici, 1 le prix, 2 avoir un garage obligatoirement, 3 avoir un mari bricoleur, 4 avoir les pieces de rechanges.
Pareille pour une moto, une bicyclette electrique ou non.
Les vols se rapprochent, mon voisin s est fait voler sa voiture, 1 semaine pas de nouvelle…l autre sa selle de velo le temps d une soiree…Faut avoir les moyens.
Attention a votre velo tomas.

Bonjour :slightly_smiling_face:,

1- Avoir des dollars. Car pas vendues en pesos.
2- Ne pas être une femme.

Vous avez déjà vu beaucoup de femmes au volant à Cuba ?
Chauffeur de taxi ?..D’autocars ?..De camions, semi-remorque ?..De voiture de police ?.. Ambulance ?.. Livraisons ?..
Les seules femmes au volant sont les exilées avec bagnole de loc.

Vous n’êtes pas très observateurs mes amis.

14 féminicides depuis début 2023. :latin_cross:
On devrait battre un triste et morbide record cette année.

Hasta pronto
Chavitomiamor

Oui je me souviens a la campagne des gens etonnes parceque je conduisais. Meme une touriste a velo, cela faisait incongru.
Pour les feminicides, cela a toujours existe, meme les atteintes sur mineur de la part du pere…, seulement que internet n existait pas.

Bonjour :slightly_smiling_face:,

Oui les violences intra familiales sont un fléau à Cuba. Alcoolisme aidant aussi. Sans parler du confinement…:disappointed_relieved:
Et presque jamais réprimées.

Jamais de faits divers dans la presse officielle. Sauf s’ils font un peu trop de barouf sur les réseaux. Alors parfois un communiqué du minint qui court après l’événement avec une semaine de retard. C’est tragi-comique.

Hasta pronto
Chavitomiamor

Bonjour :slightly_smiling_face:,

Rien de neuf. Toujours des prix délirants pour les voitures proposées à la vente. :money_mouth_face::moneybag::money_mouth_face::moneybag::money_mouth_face:

Une Kia Picanto :red_car: de 2011 à 34000 USD.
Et si c’est une réforme de loc. Elle doit être bien rincée…:warning::x:

Hasta pronto
Chavitomiamor

Dans tous les cas je vois de plus en plus de voitures de luxe, des triporteurs neufs, toutes sortes d engins électriques qui ont leur prix. Pas pour demain le changement. C est Batista 2

Cette couleur bleue me rappelle le garage Peugeot qui avait ouvert à La Havane.
Au vu des prix, plus chers qu’en France avec la différence de salaire entre les deux pays, il n’est pas resté ouvert longtemps.

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