Femmes roumaines et racisme

Forum Roumanie

:slight_smile: Merci Dorian. Nous ne voulons briser le coeur d’aucune fille en lui faisant miroiter des choses ne t’inquiète pas :slight_smile: C’est juste qu’on veut un peu faire la fête, s’amuser et rencontrer des filles comme tous jeunes en vacances! Et en restant règlo. C’est justement pour savoir coment nous y prendre sans choquer qu’on se renseigne avant. Nous ne sommes pas le genre de types à avoir une attitude méprisante parce qu’on vient de l’Ouest. Au contraire on va en Roumanie pour découvrir le pays, visiter ses villes, rencontre ses habitants (dont bien sûr des filles :slight_smile: Nous avons eu une bonne surprise il y a quelques jours, on a rencontré sur le campus une jeune roumaine super sympa qui fait son semestre en France et on s’est arrangé avec elle pour qu’elle nous fasse visiter un peu le pays et en échange on la ramène en Roumanie. Nous voyagerons donc à 6.

j’ai par exemple envie de plomber un peu l’ambiance, hà, hà,

je viens de parcourir le sujet et je ne peux pas m’empêcher de balancer quelques mots,
ça grouille de stéréotypes, d’idées reçues, de modes d’emploi, y’ a sûrement des clichés, c’est parcellaire, subjectif, voire franchouillard…. et c’est aussi normal, mais – le pays c’est tjrs plus complexe que ça, et il échappe précisément aux bien des clichées, le séjour de tout un chacun (oh, le scoop !) reste tjrs particulier et soumis aux pondérables, imprévus i tutti quanti – let’s try to be open

suis jamais allé en Roumanie (j’y vais bientôt), ça ne m’empêche nullement de poursuivre, content comme tout que le pays ait pu rejoindre l’Union – je ne me crois pas vierge de stéréotypes non plus,

à vous lire la pauvreté, le racisme, le sexisme, mariages forcés, excision, etc… - épargnent (par le truchement d’une baguette magique sans doute) notre chère république laïque et indivisible……

concernant les filles : ça sent juste légèrement la misogynie dans certains propos… sans même qu’on s’en aperçoive (la meuf c’est of course une espèce utilisable, éventuellement gonflable )
vous voulez un autre scoop ! – tiens, le voilà !: c’est qu’on vit largement dans l’ordre masculin du monde (fait par et pour ces messieurs au détriment devinez de qui ?.. des scoubidous of course)
messieurs – vous semblez juger l’attitude des filles sans vous poser la moindre question, et c’est le plus souvent sournoisement phallocentré – la sexualité reste encore largement soumise à l’ordre hétéro phallocentré et jugée de ce point de vue-là,
hà ! qu’en dites vous les ptits loups à quequétte, vous-vous croyez fortiche dans des sociétés plus permissives pour les mecs et où le masculin est toujours plus valorisé que le féminin (la France y compris bien évidemment), franchement c’est cheap !

le joli dernier message de Steph rassure au moins (au début du sujet on croyait lire entre les lignes “tourisme sex” au pire, “top chauds lapins” au mieux), espérons qu’ils ne feront pas de petits par mégarde…

celan (espèce de mâle à 150%)

je t’avoue que j’ai du mal a traduire ;;;;

google → chiennes de garde (puisque ça t’intéresse, mon propos était juste… le mien)

ps; désolé pour les autres de polluer le forum par cette réponse-là;
sinon, relire un des posts - celui de french socialist, je crois - où il est question entres ot d’égalitarisme (entre les garçons et filles);
or sur le forum ‘y a comme idée “comment pécho une meuf” (qui est soit pute soit facile, bref une proie) - un tout pti peu ‘commode’ comme image que les mecs se font (trop) souvent des filles,
suis-je toujours aussi obscur, Ben ?

tu n’es pas obscure miss ; mais tu ne regardes pas les parties objectives du forum ; ce que j’ai lu de plus sage , c’est celui qui leur dit ; attention ; la bas , ca risque d’etre vous les proies ; de toutes facons , ils partent avec une roumaine ; avec elle , ils ne risquent pas de se faire violer , ces jeunes touristes ; on s’inquiete pour rien ; laisse tomber ; tu as msn ? ben

“tu n’es pas obscure miss” - merci, c’est top gentil
“avec elle , ils ne risquent pas de se faire violer , ces jeunes touristes” - s’il ne s’agissait que d’eux…, eux, ils en ont suffisament, enfin j’espère…
“tu as msn ?” - oui, mon capitaine, et comme mon nom l’indique (lis un peu de poésie) je ne suis point d’moizelle, si tu as envie d’une joute entre’hommes ce sera avec plaisir (je te vois tout d’un coup moins partant…)

celan

si si , pour toi je mets mon heterosexualite entre parenthese ,blondom@hotmail.fr , je prends le risque , ben

je trouve que le débat perds de son sens quand meme. Je trouve que le raccourcis que Stephane a pris au début pour parler d’un sujet qui chez nous les jeunes est important à savoir le sexe dérive en misogynie ou autre tourisme sexuel. A croire qu’on a que des extremistes ici. Ne pas considérer la femme comme un objet est un bon principe mais ne pas pouvoir s’amuser ou profiter entre adultes consentants n’en ai pas un! Stephane tu a mis le doigt sur un sujet sensible on dirait, meme si ton message paraissait anodin à la base.

Résultat évident :
Sexe, racisme et religion.

Comme tu l’as d’ailleurs dit, tu as plombé l’ambiance…

Je viens de passer le week-end à Bucarest.
On peut dire qu’au niveau liberté sexuelle, ça doit être à peu près la France d’avant 1968, même si, dans la rue, on voit beaucoup de jeunes filles très légèrement vêtues (il faisait 30°). Cela étant dit, il existe partout des femmes libérées sexuellement …
Effectivement, la Roumanie est un pays très catholique : on voit souvent dans les bus les gens se signer…
En 2 jours, je n’ai vu que deux noirs et 3 hindous. Les maghrébins peuvent passent inaperçus, vu qu’il y a pas mal de roumains basanés…
L’impression que j’ai eu, voici 2 exemples : je n’ai jamais vu quelqu’un frauder dans le métro; les voitures s’arrêtent toujours lorsque vous êtes sur un passage piéton…

d’apres ce que tu dis ; ca ressemble a l’allemagne ; les gens s’arretent au feu rouge meme si il n’y a pas de voiture a l’horizon ?

La roumanie est un pays européen, à ne pas comparer au maghreb. La culture est un mix de français et des pays latins.

Ne pas arriver avec des faux airs de gars supérieur et dédaigneux, ils détestent ça.

Tes potes blacks, les gens vont les regarder voir peut être rigoler si vous allez dans des coins éloignés, mais pas d’agression. Il y a peu d’agressions en roumanie, à moins que vous ayez décidé d’aller ammerder les mecs des quartiers chauds de bucarest.

Les filles sont plutôt dévêtues, mais ce n’est pas pour ça qu’elle couche tout de suite. Les strings c’est normal, à la mer il y a que du topless et pas mal de plages de nudistes avec des étudiants (costinesti, etc…) mais bon, c’est bien pour la plage et c’est tout logiquement.

Les roumains sont croyants et orthodoxes (et non pas catholiques) et effectivement ils se signent même dans le bus quand ils passent à coté d’une église. Cela dit ils ne prient pas à table (seulement parfois à la campagne) et les filles ça les excite pas plus de leur dire que vous etes croyants, bien au contraires…

Visite :
Sibiu et environs (capitale europeene de la culture), nord de la moldavie et ses monasteres, delta du danube, brasov, litoral

bon voyage

Salut Eric

je pense qu un week end n est pas suffisant pour se faire une idee de la Roumanie .Je tiens à te donner quelques précisions :
les Roumains basanés ce sont des tziganes qui sont très dénigrés par la population ;ce n est pas rassurant de comparer un magrébin (Afrique ) à un tzigane ( nomade originaire d’Inde ) surtout que comme je l ai dit ils sonts très racistes avec eux.
tu n as pas vu quelqu un frauder le métro ? un hasard …
une voiture s arrete pour te laisser passer : c est une chance !!! car ce n est vraiment pas comme ca que ca se passe en réalité.

mes sources : mon épouse qui est roumaine et mes nombreux voyages en Roumanie

eric il a atteri de nuit et en fait ;il etait a geneve pas vrai eric ?

Pourquoi 48 h ne serait pas suffisants pour se faire une idée d’un pays ?
Je n’ai jamais dit que les roumains basanés étaient des tziganes et je n’ai jamais comparé un maghrébin à un tzigane. Comme les italiens et les espagnols du sud, il existe beaucoup de roumains “bronzés”. Un maghrébin du genre Faudel, Cheb Mami, Djamel Bouras, Nadya ou Amel Bent, passerait facilement pour un roumain, mais qq’un comme Khaled ou Djamel Debouze passerait effectivement pour un tzigane.
J’ai pris le métro une dizaine de fois. A paris, on voit les gens frauder plusieurs fois par jour…
Tout ce que je voulais dire, c’est que, les roumains (y compris les tziganes) n’ont pas plus de qualités, ni plus de défauts que les autres (occidentaux ou autres).
Mes sources : j’ai séjourné et vécu dans plusieurs pays sur 4 continents

je crois qu’on peut pas dire rien de plus.
vous allez voir comment les roumains vont se comporter avec vous. pas du racisme. ce probleme n’existe pas encore la. les filles - comme partout en europe…

une idee de vacances - allez a vama veche, une petite station a la mer noire, a cote de la frontiere bulgaire, et aussi pres de constanta. vous allez trouver presque la meme atmosphere que, par ex, a sziget - budapest (pas tellement cosmopolite, mais il se sent la un air de liberte). les jeunes aiment vivre, tu veras ca la. c’est la le lieu de faire le fete… il y a qqs annees, c’etait le lieu des … disons, “hippies roumanis”.

enjoy vos vacances, alors!

I know it is too late but maybe it is important also for other people. There is no problem with racisme in Romania.
You are welcome!

bonjour roxana
je suis nordine, un trentenaire baroudeur et voyageur de paris
je suis infirmier libéral sur paris et j ai beaucoup de temps libre
j aimerais découvrir la roumanie, sa capitale, avoir un pied a terre et parler un peu français avec quel q une qui puisse me conseiller si possible
j attends un réponse si possible on un échange msn si tu as
bizoux de paris

ca m interesse votre profil et je souhaite faire un tour en roumanie .ecris pour en descuter

magnifique, bien parlé, j’adore. Surtout le phallocentré, je la garde dans un coin celle-là.

++

Blondingue

Bonjour PHILIPPE je te trouve un peu dur avec nos compatriotes francaises: meme s’il est vrai qu’elles ne sont pas toujours aimables (surtout à Paris mais il faut les comprendre aussi quand des hommes sont insistants ou grossiers^)) ou bien certainement parce qu’elles ne sont pas épanouies car trop exigeantes? lolmeme si leur égo il est vrai, est assez démesuré pour beaucoup d’entre elles (idem pour nous les hommes^)) je pense qu’au niveau look c’est plutot sympa!
De la que tu prétendes que les roumaines sont les plus belles et les plus intelligentes d’europe: je trouve que cette remarque manque d’objectivité et d’intelligence.
Par contre je susi d’accord avec toi c’est pas l’argent qui fait la beauté d’une personne loin de la!
@+

Bonjour Eric,
C’est vrai, Eric, en relisant mon message d’avril, que mes propos étaient exagérés. J’enlève donc le superlatif et le remplace par : “Elles sont belles et intelligentes”.
J’ai la chance d’avoir pas mal baroudé (Asie, Europe, Amérique) et je puis t’affirmer que mes propos sont justes. Pour être plus exact, je dirais que les filles de l’Est sont superbes et c’est une réalité.
J’observe aussi depuis ces 2 dernières années plus de personnes obèses en Roumanie (beaucoup moins que chez nous). Est-ce la mauvaise influence des fastfood occidentaux? Est-ce un changement d’habitudes culinaires chez les jeunes?
Quant à ma comparaison avec les Francaises, c’est ma meilleure réference puisque je suis Francais. Les Francaises revendiquent “haut et fort” leur autonomie. Elles le font parfois au détriment de leur pouvoir de seduction (elles n’ont plus besoin de plaire) et de leur pouvoir de fécondation (elles n’ont plus besoin de mari pour faire un bébé).
Je sais que je vais choquer mes amies compatriotes mais, bien souvent dans les discussions, elles corroborent mais propos.
En fait, tout ceci vient de l’education que l’on recoit. En France, on ne donne plus suffisament d’importance à la famille (enfants et grands parents) contrairement à d’autres pays soient disant sous développés.
En attente de vos reflexions…

Je suis une française d’origine maghrebine et je suis allé au mois de juillet en Roumanie chez une amie roumaine. Nous nous sommes rencontrés à la fac (Il y a ces années de plus en plus de jeunes roumain(e)s qui étudient en France). Les jeunes roumaines sont comme toutes les européennes. Elles sont libres et assez ouvertes. Je n’ai pas été victime de racisme, j’ai même eu une aventure avec un jeune roumain. Dans la famille de mon amie, les parents étaient croyants, mais leurs fille et leur fils étaient athées comme moi. ça ne posait aucun problème

eh bien quelques réflexions donc,

« Les Francaises revendiquent “haut et fort” leur autonomie » - parce qu’il serait plus « normal » qu’elles soient dépendantes ??? pour nous, les mecs l’autonomie serait « naturelle » … celle des filles n’irait pas de soi ??? tu me rectifie Philippe si j’ai vu entre les lignes ce qu’il n’y avait pas,
« Elles le font parfois au détriment de leur pouvoir de séduction (elles n’ont plus besoin de plaire) » - serait-ce une adresse à l’obligation de plaire,
te sens-tu en obligation de mettre (je n’ose pas dire les tallons aiguilles) une cravate pour séduire ???
et si on était à un stade post obligation de plaire, au profit de « être soi-même » ?

« En France, on ne donne plus suffisamment d’importance à la famille » … hà, hà, s’il y a peut-être moins d’importance ( ?) accordée à la famille il n’en reste pas moins que le schème familial est omniprésent et absolument dominant (éducation, écrasante présence de la famille classique dans les pubs, etc…)
quand le « sens de la famille » verse dans le familialisme qu’en est-il de la tolérance ???

concilier le trio l’individualisme (autonomie) – famille – respect de la diversité (sexuelle par ex.), impossible ???

dans les pays à fort « esprit de famille », à fortes traditions familiales voyons ce qui se passe par exemple avec la tolérance, avec l’acceptation de ce qui ne rentre pas dans le parcours familial classique,

un tit exemple ?

  • tu es marié ?
    = non
  • tu n’es pas marié ?
  • tu n’as pas d’enfant ???
    = non…
  • ah, bon

(je vous laisse imaginer les sous-entendus)

paul

Bonjour Paul,
Bien entendu que l’independence, la liberté est un dû qui n’a pas de rapport avec le sexe.
Cependant un individualisme exacerbé peut conduire au déclin d’une société (vie en reclu / plus besoin d’autrui).
En ce qui concerne, la seduction ou la volonté de plaire, laisse-moi rire…
Ne soit pas utopique en nous racontant que l’on a pas besoin de paraitre…
Que ce soit la femme comme l’homme l’apparance est un facteur essentiel dans la premiere image de soi que l’on présente à l’autre.
C’est valable dans les rapports de seduction mais aussi au travail, dans la famille. C’est tout simplement par respect par rapport à ceux qui nous regardent (on se fait plaisir et on fait plaisir aux autres).
Quant à la famille : on peut très bien concilier le respect des personnes agées, le respect des tous petits avec une quelconque tolerance (les moeurs changent et evoluent → je l’ai par exemple observé en Inde).
En revanche comment tolerer que nous nous debarassions de nos grands parents ou que l’on cache nos handicapés comme on le fait en France ou même en Roumanie.
Est-ce qu’il est si choquant d’affirmer que l’un de nos objectifs dans la vie est de se marier et d’avoir des enfants ???
Mais nous avons tous le choix de ne pas suivre ce cadre et il n’y a que les idiots pour porter des jugements.
Cdt,

Bonsoir,

Alors stephane c est bien beau de nous demander des conseils mais ce serait bien de ta part de nous raconter ton voyage.
Comment ca c est passé? Tu as aimé? T as eu la cote avec les filles?
Et le racisme tes potes l ont ressentis?

Merci

…Je crois que Stephane s’est deja marie ou il a demande l’asile politique).Dans les deux cas,il n’y aura personne pour le sauver)…ses potes sont deja morts et enteres,donc je parie qu;il garde des bons souvenirs)
A propos,si vous voulez voir sa tente,il parait qu’on peut l’admirer a la “Maison du Peuple”-Casa poporului)
Bonne soiree a tout le monde)

Dommage que Stéphane n’est pas revenu pour nous rendre-compte de ses aventures en Roumanie. Incroyable ce qu’on puisse entendre comme angoisses ici. Merci a tous qui ont bien parle de la Roumanie. Beaucoup font un mélange entre la condition économique et le degré d’éducation. En Roumanie ne sont pas trop liés. Sincèrement j’en dans mon portefeuille 36 pays visites en solo et je pense que la Roumanie et la plus accueillante, sure et tolérante que j’ai connu…c’est peut-être parce-que les méchants sont tous partis faire la fête en occident…Je connais la Roumanie depuis 1982 (l’époque de Ceausescu) et je suis allé 6 fois et j’ai toujours eu l’impression d’être en Europe dans mes relations avec les Roumains…Comme si être en Europe ce serait qque chose de rassurant ou de meilleur. Et si vous souhaitez être en Europe partout pourquoi ne pas rester a la maison, même si cette Europe est tant différente d’un km à l’autre.

Charmant Lucien…tu ne perds pas le temps et l’occasion de draguer un peu…He he…Et l’Ukarine t’as decu tu dis…Et pourquoi?..parce-que a la fin on te donne la quenta?..la note
Alors tu le prends vraiment pour des connes dans l’est ou quoi?
Quant au Ionela…ma foie, tu n’est plus vierge…et ta maman le sait?! La question dans ce forum n’etait pas sur la sexualite de roumaines, mais sur la tolerance face aux autres cultures.

Bonjour
J’ai passé deux semaines en Roumanie cet été avec un ami Indien (donc de peau sombre) j’a trouvé aque c’était un pays très beau, les gens acceuillants, c’est u npeu un voyage dans le temps^))
les femmes ne sont pas plus faciles qu’ailleurs (en meme temps je n’ai pas eu d’aventures la bas mais il ne m’a pas semblé qu’elles étaient “faciles”.Par contre j’ai rencontré beaucoup de gens très intéressants et cultivés, la culture Francaise est appréciée. Les femmes m’ont parues très élégantes, très féminines (il est vrai que comparé à la plupart des francaises c’est plaisant a voir.
Bonne nourriture, bonne bière jolies villes jolies paysages, des humains cools, hospitaliers, naturels, que demandez de plus?
petit bémol: je suis resté une semaine avec mon copain Indien et deux ou trois fois des remarques assez désobligeantes lui ont été faites (a cause de sa couleur je suis témoin) voila sinon c’était cool.

«par contre j’ai rencontré beaucoup de gens très intéressants et cultivés, la culture Francaise est appréciée. »

tiens, by the way :
et nous autres les tits gaulois en culottes courtes qu’est-ce qu’on en sait au juste, sur la culture roumaine, hein ???
« ké les meufs y sont ptêt faciles »… voire même, ô scandale, qu’il y aurait du racisme ( aïï, si je le raconte à ma maman…) et pi qu’y a de beaux paysages aussi (j’hallucine, quoi !)

c’est trop classe les mecs !

paul c.

Octavio dit : « et si vous souhaitez être en Europe partout pourquoi ne pas rester a la maison, même si cette Europe est tant différente d’un km à l’autre »

…paroles de (globe-trotteur) sage…

Bonjour Philipe je suis roumaine et je suis en France depuis 4 ans et ca me plait beucoup ici,donc j ai lu ton message que t as ecrit sur forum et qui s agit de femmes roumaines et de rasisme.Je suis d accord avec toi que le roumaines sont belles et inteligentes mais ellle sont aussi ipocrite que tutte les autres filles,elles font que profité au maximum de quelcun riche car elles ont mare de la povreuté qui est en Roumanie,et pour sa ellle profite de de francais,italiens,etc,j espere que tu me comprend?Si tu est marié avec une roumaine gentie c est parce que t as eu de la chance car pas tutte sont parail,moi j aime pas profité de quelcun et je vis avec un francais depuis trois ans ei il a d argent mais sa ne m interes pas,on s’aime et on est tres heureux ensemble,c est le plus important, je deteste les filles qui profite et j en connais beaucoup mais quant j ai vu que elles sont comme ca j ai preferé de ne plus parlé avec elles et je suis tres bien comme ca.Par contre le racisme on a pas,ce vrais qu’on aprecie pas beaucoup le rroms(gitanes) cai il sont pas gentil mais les gens de l europe de l 'ouest on les aprecie beaucoup,on est contente de voir des gens d ici ou d autre pays chez nous,c est tout ce que j ai voulu te dire,ciau et a bientot,Helena

… sauf que vous semblez oublier, chers zamis que le rapport de forces et le rapport économique est encore et tjrs moins favorable à la femme (ô, le scoop!)…
hrrrr! ces filles profiteuses pas zzzentilles du tout! parce que les garçons, ils auraient été plus grands dans un même cas ???

le jour où il y aura un peu plus d’équité (entre les sexes et les pays) on en reparlera,
la revedere,

paul c.

Bonjour,

en effet c’est dommage qu’il n’est pas mis les nouvelles après son voyage.

Par contre je ne comprend pas trop la réaction de certain membres, ce n’est pas parce qu’on peut avoir une relation avec un locaux qu’on es là pour du tourisme sexuel.

Moi la première, je visite pas mal les pays, dors chez l’habitant, fait un peu d’humanitaire. Et ça ne m’empêche pas d’avoir une relation avec une fille.

Bon là je vais en Roumanie cet été, et je sais que ce n’est pas la bas que je rencontrerai une fille. Vu que l’homosexualité est pas forcement bien vu.

Mon copain aura surement plus de chance que moi.

COUCOU j’aimerai visiter bucarest et ses environs debut 2011,alors j’aurai aimé savoir si tu pourrais m’heberger ou au moin m’indiquer un endroit ou se loger pas cher!! voila merci a+++++++++

à tous cueux qui veulent voyager pour satifaire leurs bas instincts d’éviter la Roumanie

le sida et les milieux mafieux pullulent

doc coupez vous les couilles

oui combien la passe???
cela aurait été finalement plus instructif que vos discussions futiles…

et n’oubliez pas non plus de nous renseigner sur les meilleurs hotels, clubs, lieux de passe ou autre de la région…
cela peut nous être très utile à nous qui sommes jeunes Français en manque et terriblement désireux de découvrir les incroyables beautés de la roumanie!

Pour votr copin indien je ne suis pas étonné.Les roumains ont beaucoup de problesmes evec les tsiganes qui sont d’orrigine des indes.
La miene est tres dubieuse a se sujet un brun a en Mercedez c’ est un Roumain mais avec charette et cheval c’est un ROM.
J’ai 72 ans et je ne sais pas donner d’avis sur la sexualité des jeunes.mais l’eglise ortodoxe est tre presente. il y pas d’avortemenpermis ici.les preservatifs sont quand meme en vente libre.
Pour la sexualitéé des agees je crois que c’est comme en belgique
Ma voisune est une belle femme de 40 ans d’origine tsigane et si j’avais voulu…
Mais ma femmeRoumaine me donne tous se que je veux.
donc je rete sage

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