Je confirme que les ZTL ne sont vraiment pas claires, même pour les italiens eux-mêmes. D’ailleurs une bonne partie d’entre eux s’en plaignent quotidiennement.
Pour les touristes, il n’est pas facile de s’informer. Je parle couramment italien et me renseigne avant chaque voyage, mais ne trouve pas toujours l’info loin de là.
Il faut soit aller sur les sites des villes et prier qu’il y ait une carte à jour, soit trouver une image pas trop petite pour voir les rues concernées. Ce n’est vraiment pas simple !
(Pour l’anecdote, j’ai déjà dû lire des rapports municipaux pour connaitre les rues concernées)
Quand une ville a une muraille ou des portes, en général, il ne vaut mieux pas les franchir, mais à part ça, il n’y a pas de règles.
Pour les ZTL, je déconseille particulièrement la ville de Naples qui en compte plusieurs dont on ne sait jamais s’ils ont actifs (panneau varco attivo) ou non…
1 « J'aime »
giorgio16
à Naples la ZTL concerne quelques ruelles , une infime partie de la ville dns laquelle il ne me viendrait jamais à l’idée d’entrer , attivo ou pas ;
pour le reste , vous confirmez que vous trouvez normal de ne pas respecter un panneau international vous interdisant de tourner à droite ou vous obligeant à aller dans telle direction ou de franchir une ligne blanche , et ceci fait , de ne pas respecter le panneau international ( exectement le même qu’à Paris ) vous indiquant : circulation interdite
Anonyme17
Pouvez-vous me citer la ligne où je recommande aux gens de ne pas tenir compte des panneaux ? J’ai beau me relire, je ne la vois pas…
Pour le reste voici la ZTL de Naples, quelques ruelles donc…
Merci pour cette leçon de morale et sur l’importance du respect du code de la route. L’été dernier, nous avons deux semaines à Rome, en ayant au préalable préparé nos itinéraires de visite. Mais lors des cette préparation de voyage, je n’avais jamais lu quoique ce soit sur les ZTL. Et comme beaucoup de gens, j’ai eu la fâcheuse surprises de découvrir au courrier 3 PV pour circulation en ZTL. Hors je me suis fié au GPS afin de me concentrer sur la route et à la circulation des Romains qui ont une conduite un peu particulière pour un français. Pour visiter Rome, nous choisissons un parking payant pour être tranquille et ensuite nous visitions Rome à pied le reste de la journée. Zones souvent peu identifiables, pas de barrière ou plot. J’ai même croisé beaucoup de policier dans ces zones sans jamais qu’une remarque me soit faite. Dans ces conditions, il est difficile de ne pas penser que c’est un piège à touristes, même lorsque l’on est de bonne foie.
Pour l’anecdote en voyant les italiens conduire, j’avais fait la remarque à ma femme : que faut il faire en Italie pour avoir un PV aux vues des innombreuses infracrions commises par les italiens (dépassements par la droite, accès de vitesse, non port du casque, etc.). Et bien maintenant, je le sais. Il faut circuler dans une ZTL.
Pour ma part, j’ai fait le choix de ne pas payer les amendes.
1 « J'aime »
gs787519
J’ai l’appli ZTL sur mon téléphone, je consulte les cartes mais je me suis fait piéger quand même car en conduisant je reste attentif à la circulation et ai raté un panneau ZTL peu visible.
Si on voulais piéger les gens on ne ferait pas autrement.
1 « J'aime »
giorgio20
avant le panneau Ztl , en réalité le panneau circulation interdite , vous avez déjà raté , selon les villes , soit le panneau rond bleu avec une fleche blanche qui vous obligeait à aller dans un autre direction ,soit le panneau interdiction de tourner à droite ( ou à gauche ) , soit un panneau directionnel indiquant qu’au prochain carrefour telle direction est à circulation interdite ; pour entrer dans une ZTL , c’est au moins 2 panneaux qu’il faut ne pas voir , et parfois plus
anon6855623921
Que de mauvaise foi, toute infraction dans tout pays amène à la verbalisation…
p-tit-zef22
Bonjour,
Comme beaucoup, je me suis rendu en Italie pour visiter la Toscane (Florence, Pise, Sienne, San giminiano, …) du 6 août 2016 au 14 août 2016. J’en ai gardé un excellent souvenir, jusqu’à aujourd’hui. En effet, presque 2 ans après je reçois une contravention de la ville de Florence pour non respect d’une ZTL. Je précise je suis un bon conducteur, je respecte scrupuleusement le code de la route, je fais plus de 45000 km par anmais je n’avais jamais entendu parlé de ces Zone à Traffic Limité. Je ne cherche nullement à me soustraire à cette contravention mais après 2 ans, j’ai un peu le sentiment qu’ils veulent m’arnaquer comme beaucoup de touristes étrangers. J’ai lu que certains d’entre vous ont refusé de payer avec le recul pouvez vous me dire ce qui c’est passé et si d’autres pousuites ont été engagées.
Cette contravention me laisse un goût amer et l’impression d’un racket organisé par les municipalités pour soutirer de l’argent aux touristes. Dommage, mais je ne crois pas que c’est demain la veille qu’ils me reverront et si beaucoup réagissent comme moi je ne suis pas sûr que celà soit bien utile pour redresser leur économie nationale.
1 « J'aime »
giorgio23
vous n’avez peut être jamais entendu parler des ZTL mais vous êtes censé connaître la flêche blanche sur un panneau bleu et rond qui vous oblige à la suivre ainsi que le panneau rond , blanc cerclé de rouge , qui signifie circulation interdite ; griller 2 panneaux successifs , c’est pas mal pour un bon conducteur
jonathan1380024
Bonjour tout le monde ,
je suis d’accord avec l’ensemble de vos remarques mais une ZTL est une zone limitée si je comprends bien et pas une zone interdite 24h/24h 7j/7j et l’accord européen permets a certains pays de l’Europe de pouvoir demander le paiement d’amande d’un touriste étranger hors d’après ce que je vois sur le site il n’y a que 8 infractions qui peuvent être relevées et les ZTL n’en font pas parti … Ce sont des zones limitées et non dites interdites
pour ma part , je ne pense pas qu’il faut les payer
pauldwv25
Bonjour,
En cas de délai de prescription dépassé, voici les infos données par AT-11 ici ( merci à lui ! ):
Anonyme26
Bonjour,
J’aime les messages comme ceux de catherineg : donneur de leçon !
Je viens d’avoir un PV près de Ravello dans un petit village parce qu’hier soir tous les italiens étaient mal garés et que ce matin je suis sortie trop tard (c’est dimanche). 41€ alors que je vois tous les italiens de campanie passer dans les sens uniques, se garer partout sur la côte Amalfitaine dans des endroits improbables et dangereux!
C’est surtout que les touristes sont pris pour des vaches à lait et les couillons qui vont payer.
Quant aux bus, j’ai pratiqué la 1ère partie du séjour, et c’est encore plus folklorique : certaines lignes disparaissent sans raison, des retards d’une heure. C’est bien simple, il faut doubler le temps prévus par rapport aux horaires (quand ils existent).
Cela fait toujours mal d’avoir une amende aussi lourde alors qu’en général nous sommes respectueux du code de la route et des zones de stationnement.
Et cela est encore plus agaçant de lire un message aussi condescendant.
Enfin j’espère ne pas être entrée par inadvertance dans une zone iterdite et avoir été filmée, car avec la voiture de loc cela douille encore plus.
1 « J'aime »
catherineg27
Cela fait plus de 6 mois que je n’ai pas mis de message sur cette discussion et vous .vous en prenez avec moi…mais prenez en vous donnera avec vous-mêmes !!
catherineg28
…donc avec vous-même
CG
catherineg29
…donc avec vous-même
CG
gs787530
Nouvelle mauvaise expérience après 95 euros à Ravenne l’an passé (je n’ai vu les panneaux, peu visibles, qu’au moment où je passais à leur hauteur) cet été c’est Florence je vais au parking de la gare bien placé et hors ZTL mais en en ressortant travaux , sens obligatoire et pan j’entre dans la ZTL…
mais seulement imaginer que c’eut pu être fait exprès serait être un ignoble complotiste…
Anonyme31
Je m’étais promis de poster un message pour sensibiliser les futurs voyageurs. Je suis entrée dans une ZTL à Sienne il y a 8 mois. A ce jour je n’ai pas reçu de notification.
A gauche, voici un exemple de panneau d’interdiction d’entrée aux véhicules non autorisés. Cette interdiction est valable 24h/24h. Il n’y a ni barrière, ni plot sur la chaussée. Certains véhicules peuvent pénétrer dans la zone (locaux…). Les plaques sont relevées électroniquement. Le montant de l’amende n’est pas indiqué sur le panneau.
A droite, un panneau vers un parking obligatoire à tous les véhicules ne disposant pas d’une autorisation ZTL.
J’ai reçu une amende en décembre 16 pour être entré dans une ZTL à Turin en avril 16.
Je n’ai pas répondu et depuis je n’ai eu aucune relance.
Je vous conseille donc de faire de même!!
Quant à l’Italie je ne suis pas prêt d’y retourner… sauf en avion et encore…
Anonyme33
Bonjour, j’ai reçu aujourd’hui une lettre avec À/R
pour une circulation en ZTL à Lucques après plus 1ans et j’aimerais savoir si tu as eu un retour sur le fait que tu n’as pas payé ?
Merci de ton/votre retour
jp3073034
Bonjour,
Ha les ZTL, le piège à touriiste, surtout pour arnaquer les Français !!
Je vais en Italie régulièrement en touriste depuis des années et n’ai jamais été verbalisé pour une ZTL (juste un excès de vitesse en sortie de Crémone que j’ai payé)
Le ZTL sont bien indiquées, panneaux directionnels, circulation interdite et présence de caméras qui relèvent les plaques d’immatriculation, et ceux qui sont verbalisés n’ont rien vu !
Cela doit inspirer la méfiance non ? à moins que l’on ne fasse aucune attention à la signalisation même si on se croit bon conducteur.
Généralllement le touriste n’est pas seul dans sa voiture, on peut demander à un passager d’'être également vigilent.
Les infractions commises en Iatlie sont pour beaucoup transmises aux contrevenants en France, ce qui est normal. Accepteriez vous qu’un étranger commettant une infraction en France ne soit pas verbalisé ? Pensez vous que les francais doivent bénéficer d’un passe droit à l’étranger ?
Personne n’est content lorsqu’il est verbalisé.
L’Italie même avec les ZTL est un très beau pays, ne pas vouloir y retourner à cause d’un PV est une réaction primaire.
coucou à catherineg qui est de très bon conseil
Jean Pierre
Anonyme35
Bonjour
j aimerais savoir: une fois la décision prise de ne pas payer, avez vous été relancé? Par les italiens et/ ou police française?
merci beaucoup
guillaume
1 « J'aime »
catherineg36
Merci Jean Pierre pour le coucou!!
CG
Anonyme37
Bonjour,
Je voulais juste apporter mon avis sur la question étant moi même victime de ces ZTL.
Personnellement, je trouve que c’est un beau système légal parfaitement rodé pour faire payer les touristes ou étrangers.
Si on voulait vraiment nous faire éviter ces zones (pour les raisons données, comme limiter le traffic, éviter la pollution, …) d’autres moyens seraient mis en place comme le marquage au sol, le rétrécissement de la route, un feu, …
Or rien de cela n’est mis place (du moins à Parme), juste un performant système de photos et processus administratif pour récupérer 117.6€ par passage svp ! (93.3€ si payement dans les 5 jours et 199.6€ si payement après 60 jours)
Je suis bien passé par là, je n’ai donc pas réduit le traffic et encore moins la pollution. J’étais informé avant de partir de ces zones et j’ai beau avoir fait attention en roulant de même que mon passager, j’ai loupé le panneau à Parme.
Afin d’éclaicir mes propos, je vous invite à regarder les photos ci-dessous…le nombre de personnes piégées par année donneraient une idée de leur efficacité à réduire le traffic et la pollution.
Bonjour
Sur votre photo le panneau de circulation interdite est bien visible.
Vous interprétez ce qui est une volonté de confort pour les usagers de la ville comme un piège à touriste ce qui est restrictif.
Imaginez un conducteur de train qui ne voit pas la signalisation !
Jean Pierre.
anon6855623939
Arrêtez les “aveugles”, les conducteurs de mauvaise foi, les râleurs perpétuels: il existe des lois, des codes de la route avec signalétique internationale ,des réglements, partout en Europe…
Ce sujet devrait être clos par la modération.
giorgio40
et si on arrive devant ce panneau , c’est qu’avant on a pas respecté la flèche blanche sur fond bleu qui oblige à aller dans une autre direction
giorgio41
et si on arrive devant ce panneau , c’est qu’avant on a pas respecté la flèche blanche sur fond bleu qui oblige à aller dans une autre direction
Quand la modération va-t-elle arrêter ce flot de mauvaise foi?
enora-enora43
Bonjour,
Je viens vers vous, pour vous raconter ma mésaventure.
J’ai passé des vacances au mois d’août 2018 en Italie. Cette semaine je viens de recevoir un recommandé de la commune de Modene me transmettant deux procès verbaux (59,20€ X2 si virement dans les 5jours) pour «Le véhicule circulait dans une voie réservée sans autorisation ».
Quelle surprise 9 mois après, puis nous sommes des touristes et nous nous rappelons pas du tout de cette route sur laquelle nous avons circulé.
De plus, deux amendes du même montant avec retrait de 2 points et les photos sont prises à la même minute.
Je n’ai pas réussi à les joindre, les mails reviennent et il m’est impossible de faire des tickets de réclamations sur leur site.
Nous sommes des touristes qui faisons marcher leur économie et voilà le remerciement que nous en avons. Vous pouvez voir sur internet plusieurs forum où d’autres touristes ont eu la même aventure fâcheuse.
Je conseille fortement de ne pas prendre son véhicule pour circuler en ville.
1 « J'aime »
catherineg44
Bonjour,
En effet, nombreuses sont les villes italiennes, plus ou moins grandes, plus ou moins touristiques qui ont des Zones à Traffic Limité, donc le mieux est d’éviter d’entrer dans les centres; et comme on prépare un programme de visites, si on voyage en voiture, on contròle aussi s’il existe des ZTL dans les villes où l’on pense aller et si possible on imprime les plans…
Et ne pas se fier au flot des voitures qui entrent dans ces zones, souvent elles sont autorisées ou comme vous, elles recevront des PV…
CG
giorgio45
il n’y a pas de retrait de point pour une circulattion en ZTL et avec un permis non italien vous ne pouvez être concernés
par contre , s’il s’agit d’une ZTL , c’est inquiétant si vous ne l’avez pas vu ; à Modene il faut d’abord ne pas respecter le panneau directionnel qui vous indique que la direction de la ZTL est interdite ; si vous n’avez pas respecté ce panneau , vous avez une deuxième chance : respecter le panneau rond blanc cerclé de rouge qui signifie circulation interdite
si vous n’avez vu ni l’un ni l’autre ,il faut soit consulter un ophtalmo , soit réviser sérieusement le code de la route
vous avez cependant raison sur un point : les ZTL , c’est un espace minuscule composé essentiellement de ruelles : ZTL ou pas ,il ne me viendrait pas à l’idée d’y entrer en voiture
marie_31_146
Je conseille fortement de ne pas prendre son véhicule pour circuler en ville.
Bonjour
Nous voyageons actuellement en Italie, nous étions parfaitement au courant des ZTL et nous nous sommes quand même fait piéger à Lucca. Pour tout bon touriste qui veut éviter au maximum les désagréments j’ai suivi un panneau “parking” officiel, avec le nombre de places restantes d’affichées, enfin le truc sérieux ! J’étais loin de penserque ce parking est situé enzone ZTL. Je m’en suis rendu compte trop tard. C’est particulièrement malhonnête de signaler sur la route ce type de parking sachant que ces signalisations de parking autour des cités touristiques sont principalement.dédiées aux tourostes. Je pense que les locaux connaissent leur parking. De plus, rien sur la signalisation du parking ne permet d’informer qu’il se situe en ZTL.
Maintenant que je connaît je ne me ferais plus avoir à Lucca.
Le conseil que je préconise est de prévoir un budget supplémentaire de 500 à 1000 euros environ pour payer les amandes ZTL au retour, tout en faisant attention car ce budget peut vite être dépassé.
giorgio48
voyons voir la ZTL à Lucca
un panneau indique qu’à 50 m la circulation est interdite
50 m plus loin , alors que vous eu 2 possibilités de changer de route , un panneau indique que la circulation est interdite et il est surmonté d’une croix rouge qui en Italie comme en France interdit de passer
perso , même si je ne connaissais pas Lucca et même si je me moquais des panneaux , je n’entrerais pas dans la ZTL car il ne me viendrait pas à l’idée d’entrer en voiture à l’intérieur d’un centre historique fortifié ( comme Carcassonne ou Aigues Mortes par exemple )
jp3073049
Bonjour,
S’il y a un panneau indiquant le nombre de places disponibles du parking il s’adresse aux vehicules autorisés, qui ainsi se garent plus facilement.
Avant d’arriver là vous avez franchi un panneau de circulation interdite, ce qui en soit est une infraction, même pour un touriste étranger.
Les ZTL ont pour but de limiter la circulation en ville pour favoriser les déplacemetns à pied.
Le touriste que vous êtes, que nous sommes apprécie de ne pas être enfumé.
Cela devrait se développer en France pour le confort des centre ville.
Jean Pierre
dominique-fevrier50
Bonjour Jean Pierre,
Je ne suis pas contre les ZTL en soit même si, dans le flot de la circulation les panneaux sont beaucoup moins visibles que des sens interdits par exemple. Mais citez moi une ville en France qui oriente les touristes que nous sommes vers un parking situé dans une zone à circulation limitée. Les informations sur les parkings sont le plus généralement destinées aux touristes. Nous avons aussi à Nantes de telles zones (Cours des 50 Otages par exemple) mais l’information est beaucoup plus explicite et aucun accès parking n"est signalé par cette voie pour éviter toute erreur involontaire.
fabsoytas51
Bonjour,
J’ai moi aussi reçu ce PV. Ayant un peu l’impression de m’être fait “pigeonner”, j’hésite à payer cette amende.
Que s’est-il passé par rapport au fait que vous n’avez pas payé les votre ? Y-a-t’il eu des suites ?
Merci d’avance.
johntraveller52
Bonjour
Votre avis est très intéressant et pour éviter d’autres désagréments aux nombreux voyageurs se rendant en Italie, je voudrais ajouter quelques commentaires.
La ZTL est en principe une disposition très intéressante pour protéger de la pollution les centres historiques. Hélas, depuis quelques années des fausses ZTL se propagent dans de nombreuses villes en Italie. Elles sont destinées à faire payer aux touristes des taxes locales. Ces ZTL ne sont pas situées dans des centres historiques, elles ne sont pas clairement indiquées (un minuscule panneau ZTL sur fond blanc) et parfois pas indiquées du tout. Elles concernent le plus souvent une portion de rue de courte longueur avec une caméra à chaque extrémité. Leur situation géographique est stratégique afin de pièger un maximum de touristes. A chaque passage, deux PV sont émis. Plus grave encore, vous pourriez recevoir de faux PV.
Soyez vigileants. Ces dispositions sont légales en Italie et tout recours est peine perdue. Si vous avez loué une voiture, il vous sera bien difficile de déroger aux paiements des PV. Si vous voyagez avec votre propre véhicule, vous risquez de recevoir d’autres PV par la suite. Si vous avez commis par exemple 6 infractions au même endroit vous recevrez vos PV par 2. Cela peut s’étaler sur un an. A vous de voir si vous accpetez de vous faire détrousser. Si vous ne payez pas, vous allez recevoir des courriers de plus en plus virulants mais en principe vous ne risquez rien sauf si vous retournez en Italie avec votre voiture. Ce commentaire reprend ma propre expérience mais également celles de très nombreux voyageurs français, belges, espagnols et anglais.
giorgio53
exemples de ces ZTL parfaitement indiquées ( je vous met au défi de montrer un panneau non réglementaire ) : une rue avec une école où la circulation est interdite aux heures d’entrée et de sortie à l’école , une rue étroite où on a effectivement rien à faire si on y réside pas .
si les ZTL sont destinées à taxer les touristes , comment expliquez vous qu’en général elles ne fonctionnent pas le dimanche , jour où il y a le plus de touristes ni une partie du mois d’aout , juste dans la période où il y a le plus de touristes ?
jp3073054
Bonjour,
Les ZTL ne devraient pas concerner le français.
Ne sommes nous pas une race supérieure ?
Je repars en Italie dans 12 jours et utilise une application qui les indique.
Ca tout le monde peut le faire
