Merci pour les messages en réponses 
et c’est vrai qu’après avoir étéla-bas, le retour dans mon pays d’origine n’a plus le même goût … On commence les démarches cette semaine, je vous tiendrai informé. Et c’est vari qu’il y a d’autres jolies et gentilles filles là bas, mais je n’avais d’yeux que pour elle, …
A bientôt
Je te remercie et celà me rassure. Quand tu dis que pour le visa, elle doit voir son administration, c’est l’ambassade à Kiev ou l’adminisration de la ville. C’est une nouvelle démarche pour elle et j’aimerais la guider un peu pour tout celà. Quand repars tu en Ukraine ? J’y retourne également pour les fêtes de fin d’année pour 10 jours. As tu des bons plans transport ? Pourma part, en tant que belge, je prends l’avion depuis Cologne jusqu’à Kiev avec Wizzair. Mais Depuis Kiev, le bus met 7 heures jusque Dnipropetrovsk. et prendre l’avion Kiev-Dnipro coute plus cher que mon billiet Cologne-Kiev… Il est vrai que Wizzair est imbattable au niveau prix mais est-ce qu’il existe des low cost en ukraine ?
Merci d’avance,
re bonjour,
en ce qui me concerne, je pars de Paris, généralement avec CSA Airlines, avec une escale à Prague. ça me coute environ 230 Euros aller retour, assurances comprises. Je repars en janvier, mais je ne sais pas quelle date exactement, ça dépendra de mon emploi du temps et du sien. Pour le visa, elle fait son passeport, et l’ambasade de France en Ukraine lui donnera toutes les infos necessaires. Tu peux deja lui dire daller voir à cette adresse http://www.francevac-ua.com/ukrainian/ , tout est indiqué en Ukrainien pour les formalités de visas.
Pour les transports, moi j’ai un chauffeur que me récupere à Kiev et qui me transfert à Poltava en voiture (330km), l’aeroport de Poltava etant fermé au trafic aérien, et je loue un appartement sur place.
Ensuite je me deplace en taxi (les prix sont interressants et ça fait vivre le commerce local, ou alors en bus).
Si tu veux en parler, MP moi et je te donnerai mon adresse msn.
Bonne journée
oui, l’ukraine est un magnifique pays , mais il ne faut pas voir que les beautés , c’est comme chez nous , ils y as des barres d’ hlm très vieux , ou vivent des gens au revenu modestes , d’autres se sont des supers appartements hyper bien agencés , mais a la différence de chez nous , il n’y as pas de tags sur les murs , généralement blanc , pas de papiers au sol , pas de malheureux tendant la main dans les rues comme chez nous ,ils ont une grande dignités ,par contre peu de voitures Francaise , la plupart venant d’Allemagne , ou de Corée . J’ai mon amie qui habite a Poltava , j’en reviens , pour repartir en février , ils y as de super musées , dont le musée de la bataille de Poltava , a voir aussi juste a côté l’église aux dômes dorés et vert ; a quelques kilomètres , le musée de la poterie , a voir aussi l’endroit ou tous les jeunes mariés vont , c’est sur les hauteurs de Poltava , le musée des Cossacks , vieux village reconstitué près d’un lac , les supers restaurants ,le couvent avec ses fresques et icones immenses . La vie est proportionnelle a ce qu’ils gagnent , pour nous , c’est pas chère , Je donne l’adresse du musée de la poterie : 102 partyzanska street ,oplshne ,Poltava .Je n’aurai pas assez de place pour donner toutes les adresses des lieux a visiter , il y a aussi , a voir , un chêne vieux de 800 ans , énorme , a visiter entre autre ,j’ai des photos de tous ceci ,et vidéos .
Réponse à Epagneul !
Bien vu ! L’Ukraine est un pays à part…J’ai une longue expérience des pays de l’'Est et je me sens parfaitement à l’aise en Ukraine. J’admire les jeunes français qui peuvent et savent s’adapter aux conditions et aux coutumes locales sans se plaindre (c’est tellement rare en France!)
Alors, félicitations à toi, si tu as su apprécier l’ambiance, l’histoire et le mode de vie ukrainien et je ne te souhaite qu’une seule chose: c’est de trouver ta fille slave, unique et magique qui saura te faire découvrir des moments merveilleux tels que je les ai vécu en Ukraine !
Amicalement, Krispoluk
…mais plutot un homme de force d’age:)
Et il devrait cherchez une dame plutot qu’une fille…
je ne recherche pas une fille , mais j’ai trouvé ma future femme , elle pourrait être votre mère , a l’approche de la soixantaine , deux grands enfants qui sont mariés ,je reviens de Poltava , oui, ils y as des filles superbes , mais je ne cours pas après les minettes en tirant la langue , je préfère une femme de mon âge , c’est normal . Da ? Хорошо / Отлично
Le mot “dame” en langue russe n’a pas du tout la même signification que le mot “dame” en langue française !
comme par exemple, il y a aussi le mot “mademoiselle”
pour des gens qui se disent tous connaître l’Ukraine ou bien ne jamais se plaindre, moi je vois beaucoup d’offense, rien que en UN MOT!
Youki, j’ecris en francais en pas en ukrainien ou russe:)))).
Alors en ecrivant en francais le mot Dame a pour moi une signification francais.
Desolee pour toi si tu vois dans le mot purement frnacais sont signification ukrainien (p…)
Tu en as trop trop croise dans ce pays je pense et tu les vois partout:)
bonjour , je recherche une personne vivant a Poltava , pouvant me donner les prix d’un téléphone portable . je m’explique : mon amie , vivant a Poltava , a son téléphone mobile en panne , en acheter un autre, pour elle c’est trops chèr , j’ai pensé lui offrir le mien, mais je n’ai pas la langue Russe dessus , le téléphone étant concue pour l’europe ,pas pour la russie ,et bien sur pour l’ukraine. je pars a Poltava le 1er mars 2012 , rejoindre mon amie , pour un troisième séjour , ensuite , ce sera un mariage en france , elle a 54 ans , ce n’est pas une jeune fille ,et je ne suis plus un jeune homme non plus . Sinon, je peux dire que c’est un magnifique pays que j’ai visité ( voir mon message de décembre ) j’aimerais lui trouver un portable pouvant faire des photos , n’importe quelle marque ,et en euro si possible .je vous remercie d’avance . jean-claude
Va simplement dans une boutique spécialisée (il y en a des tas).
Il y a déjà des Samsung à 200/300 grivnas avec appareil photo intégré.
réponse a Matt_B , je te remercie , je sais ou aller a Poltava , je vais trouver ça sous la rotonde en verre , il y a des magasin de téléphones sous la place et les rues . Merci beaucoup .
Pas de quoi, on est ici pour s’aider et une info ne coûte rien à donner.
la rotonde en verre…c’est le magasin concord?
Bonjour à tous ceux qui ont de l’expérience…
Je viens d’entre en relation avec une femme d’Ukraine…premières relations épistolaires…
En lisant les articles sur ce forum, je suis partagé entre abandonner cette relation et persister.
Certains messages sont décourageants…
D’autres le contraire…
Qu’est-ce qui peut nous permettre de détecter le vrai du faux…le sincère de l’autre et la recherche de la matérialité ?
Qui, objectivement peut me répondre, non pas au travers de son erreur personnelle mais dans le cadre de l’objectivité pure ?
Merci d’avance…
marignan
ca dépends de bcp de choses. si elle est au chomage 20 ans et vous aisé et 50 ans je dis alerte. le mieux c’est de la rencontrer. perso j’en ai rencontré 150 avant de trouver la bonne. Et cette derniere je l’as sentais bien, elle a direct supprimé son profil de lovemail pour moi. m’as donné direct son skype me parlait tout les soirs alors que les autres c’etait: je suis occupée
occupée a parler aux autres hommes faut pas etre dupe.
conseils; ne par parler d’argent, ne pas montrer ce que vous avez, etc
atlante
odessa est très chere, Sebastopol est moins chere que Odessa mais ville moins animée et moins jolie que Odessa.
Vous pouvez ouvrir un compte en euro mais pas en monnaie locale. 5% d’interet par an en euro.
louez ou achetez? achetez! les prix sont un peu bas actuellement c’est le moment d’acheter. louez et le propriétaire vous met dehors quand il veut et peut doubler le loyer du jour au lendemain. vu qu’il y a une forte demande location sur la mer en été louer ce sera chere. perso j’ai acheté a Symferopol une maison. Alors oui ville moche polluée mais bon la mer c’est pas loin. j’ai acheté a symferopol car ma femme vit las. je me marie en avril pour pouvoir rester toute l’année car j’y suis que 6 mois par an pour le moment.
j’ai bcp flippé au début je voulais annulé l’achat de la maison car c etait toutes les économies d’une vie que j’ai mis dans cette maison mais avec le recul je regrette pas, la crimée c’est 300 jours de soleil par an la ce jour y avait 17 degrés a yalta.
Merci pour ces précisions. Je constate que chaque expérience vécue par d’autres est différente, d’où l’intérêt de toutes les lire et en tirer un fil conducteur pour mener convenablement la sienne.
Michel
Chaque expérience est différente; pour ma part, je ne l’ai pas rencontré par internet, mais grâce à mon boulot. ensuite, c’est le temps qui fait les chose, car on ne sait jamais ce que sera une relation ou ce qu’elle va devenir, que ce soit une Ukrainienne, ou une Belge, ou tout autre nationalité. Leur culture est différente, leur éducation aussi, mais celà dépend aussi de la région. Je ne dirait pes comme Lubiov de faire attention si il y a une grande différence d’âge car leur culture est comme celà, mais de bien voir si la relation est vraie. Comme le dit Lubiov, une rencontre est impérative, et surtout, sans à priori. Ce sont des êtres humains avant tout, mais elles sont bien conditionnées 
(comme beaucoup de femmes d’ailleurs). la seule différence pour moi, c’est la langue et la culture. Pour le reste, il y a des femmes vénales, ou gentille, ou rêvant d’un meilleur avenir aussi bien en Europe, qu’outre Atlantique ou dans les pays de l’Est. j’ai été marié à une Belge pendant 10 ans, elle a réussi à me “sucer” tout mon portefeuille et quand je n’étais plus financièrement intéressant, elle m’a jeté. Je suis maintenant marié à une Ukrainienne qui ne m’a jamais demandé un centime, qui peine à trouver un travail correct et rémunéré, mais qui a toujours fait le nécessaire quand je lui rendait visite (appartement, nourriture,…), tout suivant ses moyens. N’oublie jamais celà : respect. Ils sont très pratiquants: orthodoxe, et atour de celà, il y a beaucoup de “codes” à respecter. Elles peuvent s’adapter très vite, mais il faut aussi les respecter leur cultures. Dernière chose, ne dis jamais aux Ukrainiens qu’il sont Russes, c’est comme tu disais aux Espagnols qu’ils sont Italiens ;-). Si tu as besoins d’informations, n’hésite pas à demander, mais pour des conseils, à chacun son expérience. Je suis maintenant très heureux et ne n’ai pas “cherché” l’amour en Ukraine. Je l’ai trouvé comme c’est venu.
Bonne chance et courage (car le début est toujours beau, mais après, et c’est là que la force de l’amour sera testé, il y a beaucoup de paperasses, celà prenddu temps, et malheureusement, de l’argent… traductions apostillées, interview à l’ambassade, visitite médicale…) A bientôt
Merci pour ces informations bien tempérées qui m’éclairent suffisamment. Je n’ai jamais envisagé de rencontre une femme ukr…cela s’est fait de manière tout à fait inattendue, à partir d’un message banal à l’origine…Ce qui m’a conduit à pousser ma connaissance de cette femme sont les qualités intrinsèques que j’ai cru percevoir chez elle. Dans nos dialogues et les photos qu’elle m’a envoyées, je ne détecte pas de mise en scène particulière ou de construction de jeu de la séduction. Je trouve que son langage est plutôt naturel, juste et équitable. C’est la tournure de nos échanges qui ma conduit à venir sur Routard afin de trouver des infos sur l’Ukraine, sa culture et ses habitudes. Et à la lecture de certains messages très négatifs, j’ai “balisé” et depuis je pose des questions afin de ne pas m’engager dans un “cul de sac”. Aussi je remercie très chaleureusement ceux qui ont la gentillesse de me répondre et me faire part à la fois de leur expérience avec les femmes UKR et ce qu’ils ont découvert sur place lors de leurs divers voyages. Je ne suis pas un touriste sexuel…Pour un soir seulement il y a ce qu’il faut en France…pas besoin d’aller si loin !!! Ma démarche est plutôt simple et objective et découle de cette première relation avec cette femme. Personnellement je ne crains pas trop de me faire plumer : si gentil n’a qu’un oeil, moi j’en ai deux…et si la question du fric venait à être insistante, je saurai très vite le détecter et me retire sans prévis ! Mais bien sûr, je sais aussi qu’il y a des gens très fort dans l’art de la manipulation d’où l’intérêt pour moi de m’informer auprès de vous tous. Je dirai donc : aléa jacta est ! (mais avec un troisième oeil bien sûr !)…
D’autres infos me seront aussi utiles et je les accueillerai avec attention…Merci d’avance.
Michel
Sans doute un beau pays, mais je préfères vous dire Méfiance. Ces personnes n ont pas vécues comme nous. Ils sont passées par des épreuves que nous ne pouvons connaître. La ruse à été leur quotidien depuis des siècles pour leurrer leurs oppresseurs. Cette expérience sert aujourd hui bien souvent à vous leurrer vous maintenant et je peux vous dire, que même si je vous racontais mon histoire, vous ne pourrais ne pas y croire… Alors dites vous, que nous sommes pas fait pour partager le même mode de vie. Vous risquez bien de ne jamais vous en remettre. Pavlov en est même devenu un simple débutant!!
Alors, je respecte se pays, il est vrai que les femmes sont sublimes, mais je vous assure qu une femme de chez nous est certainement plus belle par ses valeurs et le respect de soi.
Ceci n est pas une généralité, mais réelle…
Bonjour à tous !
Je croyais que ce paragraphe de discussion portait sur le niveau de vie en Ukraine.
Je constate qu’il est très axé sur la politico-philosophie mais pas le concret du quotidien.
Alors revenons à nos moutons !
Je lis que le salaire moyen est de 250 euros par mois…
Je regarde les locations d’appartement sur l’Ukraine et je ne vois rien de convenable à moins de 300 euros mois !
Si on déduit de ce montant le salaire perçu, on voit bien qu’il faut débourser pour se loger !!! Que reste t-il pour payer tout le reste de la vie ordinaire sans élever poules et cochons dans sa salle de bain ?
Alors qui peut m’expliquer comment on fait pour vivre un mois en villes d’Ukraine avec un tel salaire ?
Je suppose qu’on paie l’électricité, le gaz, les impôts, l’eau…et tout le reste (à définir pour être objectif !)…
Quelqu’un de sérieux et connaissant bien les choses pourrait me détailler le budget global pour vivre dans une ville d’Ukraine avec 250 euros de salaire par mois ?
Désolé de paraitre trop pragmatique, mais tout de même il serait bon de ne pas affirmer une chose et son contraire à la fois.
Qui peut me dire combien on paie réellement de loyer pour un appartement décent…combien on paie pour toutes les charges de l’occupation de cet appartement et combien reste t-il pour se nourrir se vêtir etc…etc… ?
Merci pour la suite de ce débat.
Michel
En complément :
Je lis que l’Ukraine est très pauvre, je que je crois volontiers…
Mais voici ce que je constate :
Qu’on me dise comment elles font avec de si bas salaires !!!
Merci pour votre objectivité toujours surprenante !
Michel
quelqu’un qui est ukrainien payera un loyer de 100 à 125 euros par mois mais un deux pièces !
pour un étrangers c’est déjà plus coûteux, sachant que vous vivrez sur un temps court…
l’alimentation est plus coûteuse en Ukraine, sauf les produits du pays !
Mais il n’en reste pas moins qu’il vous reste peu d’argent pour vous nourrir, en Ukraine les gens mangent moins que les européens, nous avons trois repas en France et bien garnit !
Pour vous fringué, faite une prière, mais beaucoup de magasin son des vêtements italiens, donc coûteux !
Et un ukrainien qui gagne 250 euros de salaire ne paye pas d’impôts sur salaire.
L’électricité, le gaz, etc… est beaucoup moins coûteuse que en France.
Et généralement les appartements sont des biens familiaux donc on paye pas de loyer en Ukraine… Sinon ils vivent en famille, ou en couple ! donc deux salaires !
Et pour les belles jeunes femmes bien fringué avec petit salaire = elles se font entretenir 
Et pour les belles femmes bien fringué mais avec un salaire supérieur à 250 euros, la beauté fait des vertus !
BON COURAGE !
ps :
moi j’ai déjà pris deux appartements: un de 3 pièces (25 euros la nuit).
un autre de 5 pièces (30 euros la nuit).
et accompagner par une citoyenne ukrainienne !
voir un peu négocié mais bon …
Alors voilà qui éclaircit un peu ce débat ! Et là ça commence à devenir “digestif” !
Car effectivement plus besoin de se demander comment font les belles Ukrainiennes pour garder la ligne…car sauter à la corde sur trois patates à la vapeur, ça vaut un régime Dukan !!!
Par contre, où trouve t-on des appartements à de tels loyers…car moi à Dniepro je ne trouve rien à moins de 250 euros pour une semaine !!! Je n’ai pourtant pas la tête d’un Américain !!!
Pour les fringues je comprends pour les “entretenues”…mais les autres qui sont la majorité ? Des couturières comme certaines araignées ? Hi hi hi !
Allez…on continue ce débat : il m’intéresse…
Michel
j’ai vécu en Ukraine à Kiev et visité un peu le Pays…kiev n’est pas l ukraine comme moscou n’est pas la russie…
effectivement les salaires actuels sont de l ordre de 400 euro pour une personne qui a un job moyen…je suis chef de cuisine et avec 4000 euro a kiev on vit tres bien.pas de taxes, charges pas chères…pas besoin de voiture … les gens avec qui je travaillais avait 400 euro environ…là c 'est un peu la survie et malgres tout ils sont habillé, mangnet correctement, et sont propres et décents…la solution…? comme chez nous il y a 30 ans.;entraide, famille, .on se prete les fringues entre filles et on au aussi souvent pour les plus jolies;.un petit sponsor… un etranger sympa qui paye…boyage visa, voitures etcetc.;là ou passe un ukrianien , un juif ne trouve plus rien… c’est dire!!
Les tarifs que j’ai annonçé c’est Zapo alors dniepro il n’y a pas de différence. En revanche vos prix vous son sur internet ?
Moi les apparts ce trouve par un citoyen ukrainien qui vous communique à un loueur. Mais à vos gardes ! Il faut connaître un citoyen ukrainien de confiance pour vous présenter un loueur ainsi un ou des apparts à voir.
Ps : en Ukraine il y a un paquets d’apparts à louer
C’est souvent vide les locations pour les loueurs…
Les prix que je vous ai annoncés sont en effet pris sur internet auprès d’une Agence qui a pignon sur rue…et ça concerne des appart en plein centre de Dniepro…
Je n’ai pas d’autre moyen pour chercher…
Michel
Voui…je vois…si on vit à Kiev avec 400 euros, j’imagine qu’avec 4 000 euros ça doit être une vie de magna !
Je n’imaginazis pas d’ailleurs qu’il y avait en UKR des salaires u niveau de ceux de la France…D’accord, un Chef de cuisine est bien payé…mais tout de même, vu la moyenne des salaires annoncés…
Pour le reste j’ai bien pigé ce que vous écrivez…mais est-ce que toutes les filles ont un gentil mentor, généreux etc… ?
Michel
pas toutes.;;presque toutes…là - bs l homme amène l 'argent à la maison…et la femme le gère!!! cest compliqué… tout est compliqué dans ces ex pays communistes l 'hypocrisie est reine…manipulation , propagande …ce système est en place dans la tête des gens…un conseil, consommez sans modération, mais surtout n 'attendez jamais rien en retour…pas le même niveau de sensibilité avec elles…
Je suis choqué par un grand nombre de messages. L’intérêt de ce genre de forums est quand même de donner des infos justes et pertinentes. C’est un effort que chacun doit faire. J’ai deux vérités générales difficilement discutables (je sais que les français passent un 1/3 de leur temps à discuter et cela de manière peu constructive, mais bon). 1/ En 2013, en Ukraine, tout est moins cher qu’en France, à qualité ou marques identiques!! Aujourd’hui le salaire mensuel moyen est proche de 450 euros par mois mais le confort de vie est sensiblement le même qu’en Europe de l’ouest!! C’est dire!! Mais surtout… 2/ Les femmes sont aussi indépendantes dans les grandes villes (+50 000 habitants) et cela dans tous les domaines que les françaises (par exemple). Les Ukrainiennes sont plus accessibles que les russes (par exemple) mais ce ne sont certainement pas des filles faciles ou entretenues!! Arrêtez l’hôtel les français… Il est temps pour vous de découvrir le monde tel qu’il est!! Eric, née en France mais dieu merci élevé en Nouvelle-Zélande.
450 euros ou allez vous cherchez ca? c’est 200 euros en Ukraine et a kiev 300 euros.
pour le prix ca dépends. parfois plus chere parfois moins chere.
Je ne l’ai pas cherché mais je le sais par coeur. 4600 Hryvnia = 450 euros. A kiev mais pas seulement… Ivano Fr, Sebastopol… Etc c’est presque aussi elevé maintenant. Vous, vous parlez des salaires les plus bas, pas des salaires moyens!!
Je rejoins New Zelander… Beaucoup d’exagérations sur ce forum!!!
D’abord, 2000-2500 gryvnas, c’est ce que gagne un mineur du Donbass, et c’est le salaire bas. Tu m’étonnes que Rinat Akhmetov soit milliardaire à ce prix là…
Sinon, on tourne plus aux alentours de 4000-4500 gryvnas par mois pour un employé moyen. Et pas de quoi pavoiser car l’inflation en Ukraine est importante. Forcément, les charges, les impôts sont à l’avenant… Et oui, c’est dur pour eux.
Ensuite les filles… Parfois, je lis des trucs grotesques. Quand je vais à Paris, je vois des filles canons. Quand je vais à Londres je vois des filles canons. Quand je vais à Milan, je vois aussi des filles canons. Et quand je vais en Ukraine, je vois aussi des filles canons, mais ni plus ni moins qu’ailleurs, faut arrêter avec ce délire!!!
Après la légende de l’avion de chasse sublime, aussi docile que facile, avec la mini jupe à ras la fouffe, je sais pas où vous les trouvais pour ceux qui n’arrêtent pas d’en parler. Forcément, si vous ne fréquentez que les halls des hôtels pour touristes, les bars branchouilles et les boites de nuits, c’est pas étonnant… Si c’est le cas, ne venez pas vous plaindre parce qu’elles sont vénales et que vous avez laissé des plumes et des billets dans l’histoire, parce qu’au bout du compte, vous le voulez bien, faut réfléchir et avec autre chose que son appendice…
Mais est ce çà l’Ukraine, vous y croyez vous? N’importe quoi, alors oui, certes, la mode est un peu plus dévêtue qu’en Europe de l’Ouest mais bon, c’est pas un baisodrome non plus hein…
Des femmes vénales, j’en ai croisé à Paris, Bruxelles, Milan, Kiev, Donetsk, mais pas plus qu’ailleurs, tout dépend de votre attitude aussi!!!
Je dis çà, je suis marié à une ukrainienne, et je retourne dans le Donbass début juin.
450 euros ok combien de personne vous connaissez qui gagne ca? un policier en Ukraine 200 euros un chef de police 400 euros et ca date de 1 mois quand je parlais a un chef policier pendant 1 heures.
ma femme dirige 72 personnes et ils ont tous 200-300 euros suivant leur responsabilité en tant qh’employé
alors faut arreter vos salades de petite touriste qui va 1 fois par an en Ukraine moi l’Ukraine j’y vis toute l’année je suis marié et je travaille ici
un belge expatrié en Ukraine
Tu sais le secteur privé se développe, c’est fini l’économie planifié… 
Lioubov,des statistiques precisent le salaire le plus bas est 1118 hryvna, depuis octobre 2012, le salaire moyen est 2800-3000 hryvna. Mais ce sont seulement des statistiques; il y a ceux qui gagnent peu, il y a ceux qui gagne beacoup:); est-ce que vous avez reflechit meme une fois, habitant en Ukraine, pourquoi le niveau de la vie est non seulement correcte, mais souvent tres haut? Je ne parle pas des ceux qui ont prit son retraite, mais leur vie est partout difficile (sauf mon voisin general qui prend 10000 hryvna). Je lis certains posts et je crois que certains de vous ont visite la Ukraine il y a 10 ans et votre perception de la vie en Ukraine est reste la. 70% de salaires est payees “sous la table”, en noire (черная зарплата). On gagne officielement 1500 hryvna, mais en envelope on recoit 3000 hryvna, pour que l’entreprise ne paye pas des impots. Pour faire ca il y a deux comptabilites: une officiel et une autre en noir (черная и белая касса). C’est facile pour un comptable ukrainien :), Voila lles exemples de salaires de mes quelques connaissances de Kiev: une part de salaire est en noir, une autre part est paye officielement. : un jeune informaticien - 6000 hryvna en noir, un comptable dans une entreprise avec capital etranger - 2500 USD (salair officiel), un informtaicien experimente, partant souvent en etranger - 6000 EUR officielemnt, un administrateut IT - 7000 hryvna officielement, directeur dans un societe de 5 personnes - 2000 USD en noir, une secretatire avec russe et ukrainien - 2500 salaire officiel, un vendeur - 3000 hryvna salaire offciel. Je ne veux pas divaguer sur un autre fleau en Ukraine: Wzjatka (habar). On a meme demande des fonctionnaires de Kiev qu’ils n’affichent pas sa richesse devant les citoyens : fringes d’Armani, or partout, voitures couteuses. Leur salaire officiel est tres bas, mais avec wzjatka ils sont richissime!! Je sais que c’est difficil comprehensible pour un Allemande ou un Francais, mais ca c’est la vie en Ukraine!
Non mais il suffit de lire un peu lioubov pour se rendre compte qu’avant de vivre en Ukraine, il vit avant tout dans son monde - très particulier - blond aux yeux où certaines populations ont des prédispositions naturelles à la délinquance, c’est triste… Mettons çà sur la pollution en ukraine qui doit altérer son jugement…
Parler de salaire net, de salaire déclaré en Ukraine, royaume de la débrouille et de l’arrangement entre ami, est toujours délicat. C’est pour çà que les chiffres sont à prendre avec précaution, mais on peut toujours faire preuve de naïveté et avaler des bêtises sans broncher… Il suffit de voir combien il faut montrer patte blanche quand on veut changer 3 sous 2 centimes en devise local pour constater qu’il y a un écart entre ce que l’on déclare et la réalité…
Il serait peut être plus judicieux dans ce cas de parler de salaire médian, plutôt que de moyenne, dans un pays où les inégalités sont gigantesques, et où une poignée de privilégié au train de vie somptueux feront exploser la moyenne. Mais çà, il faut avoir un peu de jugeote, et surtout c’est chipoter…
C’est paradoxal quand même, car il y a peu je te lisais mon cher lioubov, et tu écrivais que l’Ukraine, Dieu que c’est magnifique, un Eden sur terre, pensez vous, impôts peu élevés, charges basses, et surtout pas de basanés pour vous dépouillez, avec une police efficace (!!). Que du bonheur!
La police? Le meilleur exemple pour parler de salaire en Ukraine, et pour bien se marrer! Alors comme çà un chef de la police gagne 400€ par mois? Mais bien sûr… Et si ma tante en avait, on l’appellerait mon oncle! Bon sinon plus sérieusement, bakchich compris, ça gagne combien un flic en ukraine? Ta femme t’a pas dit? Zut alors… Non mais franchement, t’as pas un autre exemple foireux à nous donner?? Une autre salade “maison” bien assaisonnée à nous servir? Bientôt il va nous parler du niveau de vie misérable des politiques du pays… C’est quand même gonflé…
Faut arrêter avec les “je vis en Ukraine, je vis en Ukraine…” car cet argument d’autorité, n’a aucune valeur, et surtout, nous fait dire que… T’as rien d’autre à dire. Je peux très bien vivre au Bostwana dans une villa avec des murs de 3 m de haut et des gardiens armés et affirmer que, au final, la vie est belle ici…
ok vous parlez de vos amis a kiev moi je parle de mes amis ici a Symferopol. et a kiev les salaires sont les plus éleves en Ukraine.
nathalieM nous dis, je cite :
Le salaire moyen c’est 2800-3000 hryvna…Ok, converti en euros on arrive à (grosso-merdo) 280-300 euros…
Il y a ceux qui gagnent moins: en masse ça fait à peu près ceux qui gagnent moyen…
Il y a ceux qui gagnent plus : en masse ça fait…disons les doigts de la main auxquels on ajoute les doigts des pieds ! Bref, pas beaucoup je suppose…par rapport à ceux qui gagnent moyen et moins que moyen.
Il n’en reste pas moins que le salaire moyen est clairement identifié. Qu’il y ait de l’occulte en plus, pourquoi pas…mais tout de même…tout de même…Je crois savoir que l’occulte concerne plus les hauts revenus que les autres…
Dixit mes amies d’Ukraine qui ont toutes deux des jobs intéressants…et des salaires (sans occulte) plus proche du moyen que du haut de gamme !!!
Je me demande si on n’entre pas là, dans une sorte de discussion académique ayant au surplus un goût de morbide.
Qu’en pense t-on ici ? hors toute charge émotionnelle pouvant être la conséquence d’une fierté mal placé (même si légitime !)…
Qu’en pense t-on ici ?
Qu’avec un tel salaire et une inflation galopante, on ne va pas bien loin, même si le coût de la vie n’est pas la même. C’est un fait. Il n’y a qu’à dire à un ukrainien que la vie n’est pas cher chez lui, tu verras sa réponse…