Le paro armado est un acte de paramilitares. C’est comme ça que peuvent garder le pouvoir local.C’est court et commence reguleremnet a nouveau
J’ai au moins eu la chance de ne pas avoir droit à ça… !!!
de paramilitaires non, car les paramilitaires en colombie ont déposés les armes “officiellement”. il s’agit plus d’actes de bandes armés qui agissent un peu à la façon de la mafia dans le sud de l’italie.
Florence, je ne peux pas m’empêcher de te dire que tu aurais dû être là justement… tu aurais encore pu en parler pendant 3 ans. cela me brûlait les lèvres de te le dire. sans rancune !!!
Moi, je ne connais rien à la politique colombienne. Je ne vais pas faire semblant.
Mais je me demande bien ce que veut dire ce “officiellement” par rapport à la réalité. Je suppose que c’était des groupes clandestins, donc déposer les armes officiellement, est-ce que ça veut dire qu’ils n’existent plus du tout ?
Il y a des spécialistes qui doivent savoir.
Sans rancune !
J’accepte l’humour, mezcla. Je trouve ça plutôt drôle, votre remarque.
Et ce serait même pertinent… si je n’avais pas eu à faire à des gens qui me demandaient de taire mon histoire dès le premier jour.
Oui, c’est arrivé il y a bientôt 3 ans, puisque c’était en avril 2009.
Oui, dès fin avril 2009, la discussion que j’avais lancée a été inondée de messages insultants, de déni, de minimisation, d’insultes (comme pour un viol dont, vous savez, la victime est toujours coupable, la “s…e”, d’avoir porté une jupe ou que sais-je), qui ont disparu après passage de la modération (malheureusement, beaucoup de messages intéressants, et témoignages de mésaventures comparables disparaissent du même coup… c’est leur stratégie et elle est efficace) de même que la messagerie privée, littéralement assaillie, surtout quand j’ai montré un peu de répondant.
La stratégie est efficace, je disais, car les nombreux messages qui ont été supprimés montraient le nombre effarent de cas similaires.
En voyant que la majorité des gens se laissent décourager par une stratégie d’intimidation, d’omerta, de dérapage verbaux ayant pour but la censure utltérieure des messages dérangeants… eh bien je me suis promis que moi, je ne lacherais pas le morceau. Et trois ans après je ne le lache pas.
Vous savez quoi ?
J’en suis plutôt fière… Car la vie est chargée, on passe à autre chose, il y a de grandes joies, un travail prenant, la vie sociale, le rythme parisien plutôt rapide… et c’est plutôt bien de ne pas oublier une petite promesse que l’on s’est faite.
Même si c’est un effort. Même si ça prend un peu de temps.
La stratégie des gens qui voudraient ‘’ étouffer ‘’ des témoignages allant dans unsens qui ne leur conviendrait pas ; ok les voyageurs cesseront de s’ exprimer,
mais les faits sont ténus, la réalité continuera à être ce qu’elle est …
Si insécurité il y a en Colombie, le fait de la taire sur ce forum n’ y changera rien
et surtout ne la réduira pas !!! ah si , cela fonctionnera comme une sorte de
piège : que dire à un(e) voyageur(se) qui aura pris toutes les précautions
mais à qui on a dit que le pays était sans risque, qui rencontrera un problème ?
il ne lui restera qu’à se retourner sur sa propre culpabilité et qui prendra la
responsabilité de ses écrits ???
pas très lisible tout cela !!!
Don H
Oui, à terme, le mensonge est toujours néfaste, et pour tous.Y compris pour les menteurs eux-mêmes.
Crier au loup dit l’expression tirée d’un conte populaire.
Ici, c’est l’inverse. Que ceux qui sont créatifs inventent l’expression…
Mais bien sûr, je ne souhaite surtout pas à mezcla, par exemple, que son hostal soit braqué, une nuit, par des hommes armés, qui séquestreraient et dépouilleraient tous les voyageurs, selon le mode opératoire souvent observé. Qu’il serait triste qu’alors, elle soit obligée par habitude de démentir la réalité qui la frappe elle-même… !
Ou alors, qu’elle raconte ce qui lui arrive mais qu’elle se heurte à des messages de déni ou de minimisation ? Oui, ce serait triste !!!
Lol chère mezcla Lol !
Car en vrai, je compatirais sincèrement et serais prête à vous aider si ce cas de figure, que je ne vous souhaite en aucun cas, se réalisait.
Un paro armado extrêmement long a lieu en ce moment dans la région du Choco, au nord ouest de la Colombie.Il a commencé le 1er mars et est annoncé jusqu’au 11 mars inclus.
La région est paralysée.
C’est le deuxième paro armado dans cette région en 2012.
Pour ceux qui prétendent que c’est rare…
C’est aussi la région frontalière avec le Panama, pour ceux qui prétendent que passer du Panama en Colombie (ou vice versa) par la route ne pose aucun problème…
Parce qu’il y en a qui prétendent cela?
… c’est clair.
C’est pas une gêne pour 90 % des touristes qui restent sur des sentiers (relativement) battus.
Toutefois, il vaudrait mieux ne pas voir certaines choses dans le Cordoba (départ des vedettes acheminant la poudre) ou des régions de ce genre.
Deux articles, passables, à propos des “seigneurs de la guerre”.
La bonne nouvelle c’est à propos des enlèvements:
Et tout le boulot qu’il reste à faire contre les Bacrim, ex-Para:
Cher “voyages sur les 5c”,
Vous voulez parler de Capurgana et sapzurro ? J’en rentre, il ne s’y passe absolument rien. J’ai même passé la frontière à pied pour aller à La Miel (côtéPanama) puis en bateau pour me rendre aux îles San Blas. Tout est normal sur place. Info ou intox ? Il n’y a que ceux qui sont sur place qui peuvent le dire. Vous êtes où vous en ce moment ?
De plus je n’ai pas encore trouvé la route pour se rendre au Panama ??? J’ai du mal la chercher… ah mais non, il n’y a pas de route très cher entre les 2 pays… seulement la forêt du Darien, zone de tous les trafics depuis de nombreuses années… Pour info, c’est le seul endroit où la panaméricaine est interrompue. Il y a bien eu des projet pour traverser cette zone mais rien ne s’est concrétisé jusqu’à présent.
On ne peut être “calé” en tout… pas en géographie apparemment. Mais comme vous l’avez écrit il y a peu, il ne faut parler que des sujets qu’on connaît.
Florence, je n’ai pas d’hostal. Il ne faut toujours croire ce que certains écrivent. Info ou intox ?
Mezcla, votre message est un condensé assez sensationnel de toutes les formes de mauvaise foi. Un véritable cours de rhétorique.
Décomposons.Premièrement, Capurgana et Sapzurro sont deux petits oasis très touristiques (tourisme colombien principalement, mais des étrangers aussi) dans un département (le Choco) qui est vaste et peu touristique dans son ensemble.
Répondre Capurgana et Sapzurro au sujet du Choco, c’est comme se limiter à San Andres et Providencia (pour ceux qui l’ignorent, ce sont deux îles appartenant à la Colombie dans laquelle 99,9 % des Colombiens n’ont pas les moyens de se rendre vu les prix qui y sont pratiqués) pour parler de la Colombie. Ou se limiter à Cancun pour parler du Mexique.
J’ai appris le paro armado par un ami colombien qui vit à Medellin et était allé rendre visite à sa famille à Quibdo fin février. Il devait rester quelques jours et n’a pu pour l’instant retourner à Medellin. Il me raconte, presque chaque jour, le quotidien qui est éprouvant, du fait des difficultés à se déplacer et de l’ambiance très tendue dans la ville.
C’est de lui que j’ai eu les informations les plus détaillées (longs mail, puis deux heures de conversation sur skype hier). Mais du coup, j’ai pris des nouvelles des autres personnes que je connais qui vivent (une seule personne) ou ont de la famille (bien plus de monde) dans le Choco. Je n’ai pas eu des réponses très longues encore, mais je peux en déduire sans problème et de façon certaine que le département est touché dans son ensemble et de façon très forte.
Je suis au Caire pour raisons professionnelles pour encore quelques jours.
Je n’ai pas besoin d’être en Colombie en ce moment pour en savoir plus que vous si vous vous limitez (volontairement et par mauvaise foi) à ces deux lieux très particuliers.
En revanche, vos informations “de terrain” m’intéressent énormément… si vous allez vraiment sur le terrain.
Donc, avant le 11 mars, allez à Quibdo en bus, pour commencer mezcla.
Racontez-moi l’ambiance dans les rues, si déjà un bus a pu vous y emmener.
Promenez-vous, cherchez des commerces ouverts.
Puis reprenez un bus pour continuer votre tour du Choco, et racontez-nous.
Je suis impatient de vous lire.
Parce que, l’ambiance sur les plages de Capurgana et Sapzurro…
Et puis c’est drôle mezcla, et pas du tout puéril de votre part.
A chaque message posté qui vous dérange, vous êtes LÀ, sur le terrain.
Un jour à Santa Marta où vous êtes seule à penser que le paro armado ce n’est pas grand chose. Une autre fois dans la région de Choco.
Il suffirait que je poste demain un message sur un paro armado à Pasto, par exemple, ou à Villavicencio, pour que vous répondiez que vous y étiez la veille et que les passants vous offraient des fleurs en dansant, que les commerces étaient ouverts jour et nuit, les parcs pleins de concerts gratuits, les fontaines de jus de fruit coulant à volonté dans un halo de lumière douce. La vie quotidienne du peuple colombien, quoi…
Oui, c’est vraiment drôle
Deuxièmement, la “route” pour aller de Panama en Colombie.
Jouer ainsi sur les mots, c’est tout aussi drôle !
Il ne se passe pas un mois sans qu’il y ait une série de messages sur ce forum pour demander des infos sur le passage Panama Colombie, autrement qu’en avion. C’est à dire par la route, puis par bateau.
A ce sujet, vous devez d’ailleurs être vraiment plus au courant que moi (sans ironie) puisque les possibilités de traversée en ferry ou autres bateaux plus petits changent, évoluent au fil des mois. Il doit toujours y avoir un ferry qui relie Cartagena et Panama (c’était le cas l’an dernier), mais la majorité des traversées se fait bien depuis le département de Choco.
Si des aventuriers veulent utiliser leur machette pour un passage entièrement terrestre, je le leur déconseille de nouveau. Je dis de nouveau, car je me souviens avoir écrit plusieurs messages sur cette frontière, dont un qui expliquait justement que le passage de frontière entièrement terrestre était évidemment impossible. Je vous laisse retrouver le message si le coeur vous en dit. Ca devait être il y a un peu moins d’un an, je pense.
Enfin, concernant l’hostal, c’est moi qui suis visé, je pense, même si vous vous adressez à Florence.
Eh bien, je croyais avoir lu de votre plume que c’était votre activité.
Désolé si c’est une erreur.
Mais comme vous aimez jouer sur les mots, vous n’avez sans doute pas d’hostal à proprement parler. Vous offrez seulement quelques chambres de votre maison à la location pour des touristes.
C’est bien cela ?
Vous avez raison. On n’est jamais trop précis.
Bien à vous.
Il semblerait que j’ai touché un point sensible.
Définitivement cher Voyageur au Caire (pour le coup 1C), vous n’avez pas d’humour et ne savait pas lire entre les lignes.
Vivant en Colombie, je continue à dire qu’on peut rire de tout…
Savez-vous au moins ce qu’il s’est réellement passé à Capurgana la semaine dernière ?
Il n’y a jamais eu de ferry entre Cartagena et Panama (city). Cartagena est sur la côte caraïbe dans l’Atlantique et Panama City sur le Pacifique !!! Ahh géographie, quand tu tiens !!!
Quant aux chambres !!! info ou intox.
PS : je suis justement à Pasto dans le Nariño (comment le saviez-vous ?) et je vais ensuite dans le Putumayo. Beau soleil mais températures fraîches. Il fera plus chaud à Puerto Assis, ojala !!!
Les problèmes abordés ici semblent assez compliqués ; si en plus il faut lire lasignification entre les lignes , avec une ‘’ surdose ‘’ d’ ironie !!!
Pour nous qui n’ avons ni infos de première main et ne sommes pas présents
autant dire les choses clairement
Alors autant compléter, préciser, voire infirmer avec d’ autres faits les infos que
qu’ ont fournies à V5C des colombiens
Merci
Don H
Je n’ai jamais parlé de Panama City ! Nouvel exemple de mauvaise foi…
Vous ne pouvez ignorer que le Panama (comme la Colombie) a les deux côtes, et oui, je vous affirme qu’il y avait des ferries entre Cartagena et le Panama il y a encore quelques année.
L’humour a bon dos quand de façon si docte et agressive, on écrit des âneries !!!
En tout cas, sur les faits, vous êtes bien incapable de me contredire de façon sérieuse sur le moindre point.
Et si, pour une fois, vous avez des infos précises sur Capurgana, je vous en prie, donnez-les.Avec humour si vous en avez envie, mais s’il vous plaît, sans ironie, sans antiphrase, sans prétérition, sans euphémisme… Bref, clairement, et sans chercher à vous sortir d’une impasse par des figures de style plus ou moins bien maîtrisées qui ne révèleraient qu’approximations (ou manipulations) sur le fond.
Dites ce que vous savez.
Moi, quand je sais quelque chose, je l’écris, je ne cherche pas à me faire passer pour plus malin que je suis en faisant des sous-entendus (si souvent révélateurs du néant ou de la confusion).
Quant aux chambres (info ou intox dites-vous), nouvel exemple de la façon bien particulière qui est la vôtre de dire (ou ne pas dire) les choses.
C’est pourtant simple.
L’alibi de l’humour à bon dos : la vie n’est pas un jeu de piste, et les lecteurs d’un forum n’ont que faire de votre cryptomanie. S’agissant de questions aussi simples, il n’est de bonne réponse que “oui” ou “non”.
Profitez bien de votre séjour à Pasto !
Bien à vous.
Cher,
Il aurait donc fallu écrire AU Panama et pas A Panama. Faute de français profe ! Qui a donc écrit des âneries ? Agressivité, moi jamais. L’humour est justement là pour cela.
Capurgana : Une explosion du bureau de la compagnie aérienne ADA à l’aéroport (je devrais écrire aérodrome) de Capurgana. Il s’agit de la compagnie aérienne qui dessert Capurgana (mais pas seulement) depuis Medellin. Deux heures passées avec votre ami paisa au téléphone et il ne vous a pas dit cela. L’info n’a pas dû arriver jusqu’à Quibdo. Pourtant ADA dessert aussi Quibdo. Etrange ? vous qui savez pourtant toujours tout !!!
Un saludo à Ramsés… Après la Syrie et Homs ? Non c’est comme la Colombie, trop dangereux pour y envoyer des touristes… J’y ai pourtant traîné mes espadrilles… mais dans une autre époque. Mais on s’égare.
Je lirais vos réponses mais sans y répondre… J’ai trop de travail avec tous ces voyageurs inconscients qui viennent visiter la Colombie. Un pays officiellement en guerre où on pet voyager comme l’a écrit un forumiste il y a quelques mois.
Je vous comprends. C’est énervant, je suppose, quand des arguments, des raisonnements précis et des faits viennent contredire le fumeux et l’approximatif.Mieux vaut pour vous, sans doute, ne pas aller plus loin dans les échanges.
Et avouer que vous avez tout faux, une fois de plus, ce serait trop difficile ?
Du travail avec les voyageurs ? C’est cela qui vous occupe.
Eh bien, le mystère reste presque entier, mais les indices s’accumulent…
Mieux vaut en sourire…
Pourquoi en conversez vous pas en message privé, cela aiderait à la lisibilité du forum.
Je vous signale que mes messages, y compris les réponses successives, contiennent principalement des infos précises qui intéresseront potentiellement tous les voyageurs et internautes qui visitent ce forum.Mon premier message ayant été indûment mis en cause, je me devais de répondre point par point aux attaques vides de contenu, afin de prouver à tous, s’il le fallait, que les informations postées étaient exactes.
Je pense que quiconque sait lire en est à présent persuadé et pouvait avoir une idée relativement précise de la situation dans le département de Choco jusqu’à hier.
Pour le reste, je n’ai absolument rien à échanger en privé avec une personne comme mezcla, merci.
Et s’agissant de la transparence du forum (qui a des activitiés “professionnelles” liées au tourisme parmi les forumeurs), je pense que ce sont des échanges qui méritent aussi d’être partagés.
Oui, c’est ce qui s’appelle laisser l’adversaire sans voix.On aurait cru un combat de boxe entre un poids lourd et un ado malingre !
Encore une fois, c’est le genre de post que j’aurais bien aimé lire AVANT d’aller dans ce pays, pour m’en faire une idée plus précise (et peut-être décider de ne pas y aller).
Ha ben voyons des infos utiles de quelqu’un qui croit qu’il y a une route terrestre entre la Colombie et le Panama…
Vous nous parlez du paro armado dans le Choco cher V5C ,:
Pouvez vous nous dire si des touristes ont été blessés ou tués ou ( dans le meilleur des cas ) dépouillés ???
Vos infos ne concernent pas les touristes…tout juste les expats…
D’ailleurs vos “infos” sont bien bancales car elles n’ont qu’un seul son de cloche.
Comme le coup des prêtres “abattus en janvier dernier à Bogota”.
Info que vous vous êtes empressé de relayer ici , en nous disant que voilà une nouvelle preuve de l’insécurité endémique de la Colombie.
Hors ces prêtres sont morts 1 an plus tôt , tués par leur tueur à gage qu’ils avaient expressément payés pour cela car ils étaient atteints du sida.
PS : la grande majorité des lignes maritimes qui relient la Colombie au Panama partent de Turbo dans le Choco (Caraibes)
De Cartagena le prix est bien trop cher pour la majorité des Colombiens (surtout s’il faut passer par le canal jusqu’à Panama CITY…Mouhahaha)
V5C a relayé des faits qui lui ont été communiqués par des contacts colombiensCe sont des infos ‘’ bonnes à prendre ‘’ pour qui s’ intéresse de près ou de loin
à la Colombie ; il n’ a pas semé la panique ou lancé une alerte … ni même
alarmé qui que ce soit!!!
c ‘est cela l’ information ; on la fourni ‘’ brute ‘’ et chacun en fait ce qu’ il en veut
et l’ interprète comme il le souhaite … Soyez assuré que PERSONNE n’ a
annulé son vol vers la Colombie suite cette intervention de V5C
Merci pour l’ info sur le passage vers le PANANMA ; quel ordre de prix ?
Don H
Altcineva vous êtes un provocateur et un affabulateur.Si vous savez lire, vous savez bien que je n’ai jamais écrit qu’une “route” reliait Panama et la Colombie.
Quelle puérilité.
En revanche, je sais lire et je me souviens d’un de vos récents et “utiles” conseils à un touriste arrivant : 4 fois le prix réel pour un taxi ! Excellent conseil au voyageur ! De l’art de se faire pigeonner !
Je n’ai cherché à alarmer personne. Qui a parlé de touristes tués ?
Qui a parlé de grave danger pour les touristes ?
Pas moi. Personne, à vrai dire.
En revanche, savoir que le Choco est bloqué par un Paro armado pendant 10 jours, oui, c’était une information très utile aux voyageurs.
Plus, en tout cas, que le message conseillant de payer 80 000 pesos à un taxi de l’aéroport au centre de Bogota. On sent l’expertise à plein nez.
voyage 5 c as tu deja pris le taxi a bogota??? le taxi coute maxi 20000 pesos si tu le prends avec le tiket du guichet a l aeroport… le chiffre que tu donnes est 4 fois le prix reel alors renseignes toi un peu avant de dire ce genre de betise!!! tout comme pour les route jusqu au panama aisnsi que pour l interet de parler du par armado dans une regions qui n attire aucun touriste tant il est risqué d y aller…
Rhoolala , l’affaire du siècle. Mea Culpa . Castigame Voyages5C !!
Perso je préfère me planter sur le prix d’une course en taxi , plutôt que d’annoncer (indirectement) qu’il y a une route entre le Panama et la Colombie…
Pour les faits divers c’est intéressant quand on donne les bonnes infos.
Or les prêtres ne sont pas morts abattus dans la rue lâchement pour quelques pesos, ils ont demandé à mourir car atteints du virus du sida !!
En plus cela ne date pas de janvier 2012 comme annoncé par V5C mais de janvier 2011 ! Donc il y a 1 an !!
D’autre part c’est bien beau de raconter des faits divers. Mais il faudrait raconter ce qu’il se passe après.
On parle de paro armado , mais combien de touristes sont tués ou blessés dans ces paros armados ???
Combien de touristes enlevés par les FARC et combien abattus par les paramilitaires ???
Si vous voulez parlez des FARC - paramilitaires - paros armados - narcotrafic etc… faites le !
mais en messages privés , car cela ne concerne pas la majorité des touristes qui consultent ce forum !
On peut rallier le Panama depuis Cartagena en voilier mais il faut compter 200 €…(230€ max par avion)
Turbo - Panama :
-
Turbo - Capurgana = en barque- bateau (lancha) pour environ 49.000 pesos (2h de trajet)
Ce sont des sortes de grosses pirogues d’env 40 personnes.
Poids max 10kilos ! Sinon c’est 500 pesos pour chaque kilo supplémentaire !!
Et y’a des embruns aussi , donc il faut prévoir un sac plastique / poubelle.
Il faut se rendre au guichet avant 8h du mat’ (date du départ)
Ils vendent des sacs plastiques 1.000 pesos pièce .
Y’a des chambres pour 10.000 - 20.000 pesos (pas le confort européen ) -
Capurgana - Puerto Obaldia = environ 20.000pesos (1h de trajet)
Après , au Panama , de Puerto Obaldia à Colon il faut compter 40€ pour 6 à 7h de trajet. Attention ce trajet secoue !
Mieux vaut prendre un vol pour Ciudad de Panama c’est 50€ les lundis , mercredis , vendredis et dimanches .
Une fois de plus, “un martien” a tout compris !En plus d’écrire une somme de messages incompréhensibles qui mériteraient publication d’une anthologie, il ne comprend donc rien aux messages que postent les autres.
Je connais le prix d’une course en taxi de l’aéroport au centre de Bogota !!!
C’est justement pourquoi j’ai fait référence à un post datant d’il y a quelques semaines d’altcineva qui informait des touristes arrivant à Bogota du prix de cette course en l’évaluant à 80 000 pesos (!).
C’est pour cela que j’ai dit qu’il indiquait un prix 4 fois supérieur au prix normal.
Excellent conseil d’un véritable expert…
C.o.m.p.r.i.s. “un martien” ? Bon retour sur votre planète.
Altcineva, sachez que suite à mes messages ur le paro armado, j’ai eu pas moins de 4 internautes qui se sont adressés à moi en privé car ils pensaient traverser le Choco ou s’y arrêter pour ses plages en venant du Panama.Bien sûr que ce n’est pas touristique, mais c’est un vaste région par laquelle des voyageurs peuvent transiter, et les plages attirent certains pour une halte.
Heureusement qu’il y a des gens qui postent des infos utiles qui ne sont PAS des faits divers et intéressent les voyageurs plutôt seulement des illuminés qui écrivent des messages abscons.
Pourquoi en privé ?
Parce que ce forum est pollué par des gens comme vous et qu’ils savent que tout échange risque d’être perturbé par des invectives ou dénis absurdes comme celui de mezcla avant qu’elle se rende à l’évidence devant plus informé qu’elle.
Ca suffit, maintenant.
Rendez-vous utile à quelque chose au lieu de faire perdre du temps à ceux qui, justement, essaient de l’être, utile.
il est vrai que l utilite d un message de voyage5c donnant le prix erroné d une course de taxi de pres de 4 fois sont prix est trés utiles pour les touristes et surtout de ressortir de nouveau ce même message quelques mois plus tard…vraiment trés utile!!!.. ca ne pollue pas le forum peut être???
Je ne suis pas l’ avocat de V5C , mais rendons à César …ce n’ est pas lui qui a avancé ce chiffre grossier
relisez la discussion !!!
Et ne ramenons pas tout à l’ utilité, la culture générale c’ est
pas mauvais non plus !!!
Don Herberto
je vous recommande d’écouter la musique deTIKEN JAH FAKOLY , vous comprendrez un peu mieux ce qui se passe en afro-colombie et vous pourrez en débattre avec de vrais colombiens qui s’intéressent un tant soit peu au Choco
Choquibtown pourrait pt’êt vous plaire musicalement , mais rentrez un peu dans les textes.
Le CD de Fakoly passe en boucle dans la rue qui méne au Mirador de Salento.
Buena Vista
Ed
A quoi reconnait on un vrai colombien ???
Étrange ce qualificatif !!! il y a vrai Colombien qui chante ‘’ el poder del dinero ‘’
c ’ est d’ actualité si on parle d’ ‘’ utillité ‘’
Don H
certains mélangent colombie - caraibe et colombie britannique ,même les baleines font la différence .
Qu’ils soient rolo,paisa, costeño , santanderiano , wayuu ( ce n’est pas une insulte ! ) , vous vous enrichirez de parler avec eux , plutot que de gamberger
avec des analystes de faits divers , graves mais totalement intégrés à la société
colombienne qui est d’une autre dimension qui nous échappe par moment totalement.
Affirmer le contraire , c’est comme vouloir devenir bouddhiste en trois semaines.
Musique !
Ed
Effectivement, les textes de Choquibtown donnent une bonne idée de la culture populaire colombienne, du Choco, et de la culture afro-colombienne.
“De donde vengo yo” est un titre entraînant, avec de vrais morceaux de culture et de croyances populaires dedans. Le message peut paraître un peu caricatural et simpliste, mais c’est la vision, je crois, des gens de ces régions.
“Hay minas llenas de oro y platinoReyes en la biodiversidad
Bochinche entre todos los vecinos
Y en deporte ni hablar”
Un vrai résumé culturel 
Une fois de plus, les dérapages sont totalement incontrôlés sur ce forum. Je ne suis pas non plus l’avocat de voyages5c. Mais…
Ceux qui ne sont pas d’accord avec lui devraient le contredire sur le fond, quand il y a matière à le contredire, car en s’y prenant de cette manière, ils le renforcent, au contraire.
Quelqu’un l’avait avec pertinence contredit sur l’utilisation d’un fait-divers déformé, il y a quelques temps (une histoire de prêtres malades et “euthanasiés” à leur demande et moyennant paiement par des sicarios, qui si elle n’était pas glorieuse, n’avait rien à voir avec des questions intéressant les voyageurs, et qu’il avait en plus déformée en présentant cela comme des assassinats).
Cela le renvoyait au caractère systématique et orienté de ses posts qui ne voient qu’une partie - réelle mais incomplète - de la Colombie actuelle.
En revanche, les derniers échanges me semblent inutiles et confus.
En effet, ce n’est pas lui qui s’est trompé sur l’histoire du prix d’un taxi. Au contraire, il relevait - avec cruauté et malice - cette erreur chez un contradicteur (altcineva) pour le décrédibiliser.
Quant au point de départ, c’est à dire le paro armado du Choco, le procès me paraissait injuste car l’information était donnée sans hystérie, sans exagération, et elle pouvait intéresser les voyageurs.
J’avoue, alors que je suis un bon connaisseur de la situation intérieure colombienne, que je n’en avais pas eu écho avant de le lire, étant en France actuellement, et n’ayant pas d’amis qui vivent dans cette région. Les organes de presse s’attardent très peu sur ces faits, même si, en cherchant, on trouvait bien sûr des infos.
Je me suis ensuite renseigné, assez amplement sur la question, et il n’y a pas matière ni à nier, ni à contredire voyages5c sur ces faits précis.
Mais justement. Le 11 mars et passé. Le paro armado est terminé.
Les commerces sont ouverts, les transports ont repris, et j’invite les voyageurs qui passeraient par le Choco à s’arrêter sur les plages de Capurgana. Elles sont sublimes
Bonne fin de journée à tous !
Paro armado ça veut dire bloquage d’une ville ou de region contre la menace armée.Ce que disent que le paro armado c’est un fait divers ne connait pas la Colombie.
Le conflit armé interieur ne pas un fait divers ou bien vous insultez le peuple de Colombie ce que disent le contraire.
Bonjour Perso, j’ai découvert quelque chose en lisant ce fil car je connaissais pas du tout ce truc de paro amado, et c’est bon à connaître si je retourne en Colombie (c’est pas prévu, mais qui sait ?).
Je veux dire, même simplement la définition comme ça. Quelqu’un dit qu’il y a ça dans un endroit, ça permet de savoir à quoi ça correspond.
Est-ce que ça peut être de différente intensité ou toujours pareil ?
Je veux dire, ça peut être seulement blocage des transports, ou seulement les commerces, ou alors c’est toujours total (aucune activité) ?
Ca peut être localisé à seulement un quartier ou bien c’est toujours sur toute une ville ou tout un département ?
Ca arrive souvent une durée comme ce qui est décrit en dernier(dizaine de jours) ou c’est plutôt un seul jour ?
Est-ce que ceux qui menacent font des patrouilles, ou bien c’est une menace un peu virtuelle pour semer la terreur (sans contrôle réel, et peut-être même sans risque réel) ?
Merci
Il y a beaucoup de cas de figures très différents, à ma connaissance.Plus le paro armado est long, moins il est intense, car il est impossible d’imposer la fermeture de tous les commerces et l’arrêt de tous les transports pendant deux semaines, par exemple.
En revanche, sur une journée ou deux, cela peut être ville totalement morte.
Tout dépend aussi de la formulation des panfletos et des menaces qu’ils contiennent.
j ai traverse le perou a l epoque du sentier lumineux et le paro armado etait en vigueur dans l ensemble du pays… comme quoi toute guerilla tente de le faire mais ca marche plus ou moins et c est plus ou moins localise…
Oui, c’est pas seulement en Colombie paro armado.C’est comme limpieza social pas une specialité colombienne et ça existé ailleurs. Mais dans les autres pays c’est terminé et en Colombie existe encore.
Celui de Choco que se terminé depuis il y a pas longtemps était très grave. Pour ceux que croient que le conflt armé est presque terminé en Colombie, vous devez savoir que je ne pas de souvenir avec un paro armado plus fort même pour les années 90.
Mi amada Colombia, espero por ti.