Avis / conseils - 3 semaines au Japon Koyo 2013

[alex040587]

Tout d’abord, bonjour à tous, amis voyageurs ! (et
désolé de la longuer du post)…

Voilà, pour la forme j’ai 25 ans et des envies de voyages
plein la tête. Je me permets de vous demander vos avis et conseils en vue d’un
premier voyage de 3 semaines (si possible) au Japon, pour un voyage
représentant un rêve (cher mais je l’espère grandiose).
Je m’y prends à l’avance (je compte partir voir la période de « Koyo »
en Automne 2013) mais après des heures passées sur les différents forums,
difficile de faire un choix sur les destinations à voir.
J’aime beaucoup les traditions japonaises, les arts martiaux, la nature, la
marche/rando, les belles photos de paysages… Bref, plutôt sportif et baroudeur
dans l’âme.

Aussi je me permets de vous soumettre différentes options
auxquelles j’ai pensé. Je suis preneur de toute autre suggestion de la part de
spécialistes du Japon tels que vous J
Merci par avance de prendre le temps de lire, et si possible, de répondre…

J1 : Arrivée à Narita (heure inconnue pour le moment) + rapide visite aux
alentours de l’hôtel

J2 à J8 : Tokyo (avec une journée
à Nikko et une à Kawaguchiko selon le temps, pour voir le Fuji-san)

1ère option :

J9 : départ de Kawaguchiko ( ???) vers Matsumoto et après-midi à
Matsumoto pour voir le château – Nuit à Matsumoto

J10 : Départ pour Takayama – Journée et nuit à Takayama – Nuit à Takayama
J11 : départ pour Kanazawa – Visite de Kanazawa – Nuit à Kanazawa
J12 : Kanazawa le matin puis départ vers Kyoto – Nuit à Kyoto

OU

2ème option :
Vallée de KISO
J9 : départ de Tokyo vers Kiso-Fukushima + après-midi à Kiso-Fukushima –
Nuit à Kiso-Fukushima ou départ pour Tsumago et nuit à Tsumago
J10 : Départ pour Tsumago (visite le matin) + Nakasendo trail Tsumago vers
Magome (après-midi) – Nuit à Magome

J11 : Visite de Magome le matin – Départ pour Kyoto l’après-midi – Nuit à
Kyoto

J12 ou 13 à J20 : Kyoto,
dont :

• 1 jour à Nara
• 1 jour à Hiroshima + 1 nuit à Miyajima

J21 : retour en France

Une 3 ème option à laquelle je pense est la
suivante. Ne pas aller voir les Alpes japonaises ou la Vallée de Kiso mais me « contenter »
de rester aux alentours de Kyoto et profiter d’une excursion au Koya-san. Cela
me permettrait d’ajouter un jour de plus sur Tokyo.

Pour résumer, voici mes questions :
En sachant que je vais à Kawaguchiko, vous semble-t-il pertinent d’aller voir
les Alpes japonaises ou la Vallée de Kiso ? Le prix en vaut-il la
chandelle ? => j’ai peur également de devoir courir et de ne pas
pouvoir réellement en profiter (les différentes options ne sont-elles pas trop
chargées ?)

Selon les réponses et vos avis / retours d’expériences, je
modifierai mon itinéraire et vous le soumettrai pour avis final si cela ne vous
dérange pas.

En tout cas, un grand merci par avance de vos remarques et
de votre aide. Ce voyage est un peu le rêve d’une vie. J’espère pouvoir y
retourner et voir ce que je n’aurai pas eu l’occasion de voir (Hokkaido,
Kyushu, Okinawa, les coins un peu plus reculés… bref, tout le Japon ^^).
Je suis ouvert à toute autre suggestion d’itinéraire bis (à inclure entre Tokyo
et Kyoto).

Domo arigatô gozaimashita…

[tokala]

Bonjour,

Très bonne idée d’aller au Japon en automne ! Les momiji sont magnifique !!

J’y étais en novembre 2011, voici mon carnet de voyage pour une idée d’itinéraire assez classique (je suis restée 3 semaines aussi) :

http:// lesvoyagesdeghislaine.blogspot.com/2012/01/au-pays-des-momiji.html

Voulant absolument passer une nuit sur Miyajima, et voulant aller au Koya-san (et voulant passer suffisamment de jours à Tokyo et Kyoto), je n’ai pas eu le temps d’aller plus dans la campagne.

J’avais imaginé, mais finalement je ne l’ai pas fait, aller dans la région du Kumano (au sud de Nara) pour randonner.

J’avais eu l’idée en lisant le carnet de voyage de Pimprenell sur le site voyage forum.

Du coup, je ne peux pas vraiment te conseiller sur tes itinéraires…

Pour mon prochain voyage (j’y retourne au printemps prochain, pour les sakura cette fois ci), je vais à Kyushu. J’avais hésiter avec une belle escapade dans les Alpes Japonaises. Bref, tu le sais aussi bien que moi, on a envie de tout voir au Japon !

Tu prévois 8 jours à Kyoto dont une journée à Nara + Hiroshima et Miyajima.

Ca te fait 3 jours et 2 nuits pour Hiroshima et Miyajima (minimum) et 1 jour pour Nara. Il ne te reste plus que 4 jours à Kyoto, ce qui est un peu court selon moi, il y a tellement de choses à y faire et à voir. Mais à toi de définir tes priorités.

En tous cas une remarque concernant le circuit que j’ai fait : même si j’ai adoré, il y avait un côté frustrant d’êtr beaucoup en ville (moi aussi j’aime la rando et la nature).

Du coup, passer moins de jours à Tokyo et Kyoto mais aller dans les Alpes Japonaises me parait une très bonne idée.

Mais n’oublie pas que 3 semaines ça passe vite ^^ Et d’un autre côté, j’aurais aussi été frustrée si j’avais passé moins de temps dans les villes qui sont vraiment chouette, plein de choses à faire !

Bref, du coup j’y retourne l’année prochaine ^^

Dernier point, pour bien profiter des momiji, choisi bien tes dates de vacances.

Bons préparatifs, et n’hésites pas si tu as d’autres questions.

(et désolée si je ne t’ai aps beaucoup aidé…)

[shinobi]

Hello !

Comme j’ai compris tu arrives à Tokyo et tu repars de Osaka ?

Dors plutôt à Nagano (Joli temple) et durant la journée tu prends le train pour Matsumoto.

Kanazawa ville magique en hiver (je trouve)

Takayama vaut la peine, 1 jour suffit

Si tu vas vers Hiroshima, fait une halte à Himeji voir le château

Mont Koya, très beau paysage, mais très très tranquille comme coin

A voir aussi absolument Nara, Inari

Et profite bien de Tokyo, c’est comme même la grande classe (moi qui n’aime généralement pas les grande ville! )

Bon voyage!

[japanese_frog]

Attention, en référence au message précédent, le chateau d’Himeji est toujours en renovation (jusqu’en 2014, voire début 2015), donc la visite ne vaut pas vraiment le coup en ce moment.

[alex040587]

Tout d’abord un grand merci à tous les deux pour vos retours si rapides

@Tokala:

Merci pour ce retour d’expérience et pour le lien vers ton blog. Je regarderai ça avec attention pour voir ton périple, ce qui me donnera sans doute une idée de ce qui est faisable pour moi ou non en 3 semaines.
Il y a effectivement tant de choses à faire qu’au final, on ne sait plus trop choisir. Mais aucun doute, j’y retournerai donc je ne veux pas gâcher et prendre le risque de “survoler” la campagne et d’avoir l’impression de n’avoir rien vu de cette partie du Japon.

Je me posais la question également pour le Kumano et aller voir cette région (Kumano, Kurama…) mais je n’ai pas trouvé énormément d’information les concernant.
Par ailleurs, pour Hiroshima et Miyajima, je comptais plutôt faire un après-midi à Hiroshima, partir sur Miyajima le soir (et y dormir), puis monter la colline le matin pour repartir vers Hiroshima l’après-midi (voire Kyoto). Cela ne prendrait dans mon esprit “que” 2 jours. Sauf avis contraire, ou impossibilité de le faire bien sûr.

L’idée serait de peut-être profiter davantage de la région des 5 Lacs pour cette fois-ci et de ne pas trop “charger” mon itinéraire. Je vais attendre des retours si certains voyageurs ont fait l’expérience des Alpes japonaises en 3 semaines et la “faisabilité” (temps de trajet, rapport prix/intérêt…)

En tout cas un grand merci pour ton retour. Je note de prévoir peut-être un peu plus de temps pour Kyoto (qui je pense m’attirera plus que Tokyo).
Je suis toujours preneur de choses que j’aurais pu oublier

PS: je comptais partir, globalement, du 31 octobre 2013 au 21 ou 22 novembre 2013. La période sera-t-elle la bonne pour Koyo ? => merci à toi encore

@Shinobi:

Merci pour ton retour. Je me demandais justement si Takayama valait le détour ou si simplement faire Matsumoto et Kanzawa suffisant pour “sauver” une journée. En tout cas, je note de passer la nuit à Nagano et pas Matsumoto: honnêtement je ne me suis pas encore trop intéressé aux logements donc je suis preneur de tout conseil sur le sujet.

Concernant Himeji, je voulais effectivement m’y arrêter. Mais le château étant sous bâches et en travaux jusqu’en 2015, je préfère ne pas perdre de temps pour y aller et n’avoir qu’une mini-déception par rapport à ce magnifique château hors travaux. Je pense donc “zapper” cette étape pour mieux y retourner une fois les travaux finis

Pour le Mont Koya, je note le côté très tranquille. Je ne suis pas un grand fêtard d’origine donc cela ne me dérange pas. Mais je me pose la question de la plus-value du Mont Koya par rapport à une mini-séjour dans les Alpes japonaises…
Nara est un passage “obligé” sur mon tinéraire et Inari également, je ne voulais pas trop détaillé non plus sur mon premier post déjà assez long

Et Tokyo, je n’imagine pas encore la taille de cette ville. Je ne connais pas du tout mais après avoir lu les différents forums, je sais en tout cas qu’elle ne laisse personne indifférent. J’aurai des amies pour me faire visiter, j’espère donc pouvoir sortir un peu des sentiers battus touristiques

Un grand merci encore à tous les deux pour vos avis et conseils. Si vous en avez d’autres, je suis également preneur bien entendu

[alex040587]

Merci Japanese Frog pour la précision. Je m’en suis rendu compte hier en parcourant les forums justement sur le château d’Himeji.
Le détour était prévu dans mon itinéraire mais plus maintenant. Merci pour la précision qui est, je trouve, indispensable. Cela confirme que si je dois aller à Himeji, ce ne sera pas avant 2015 minimum

[tokala]

re,

Déjà, désolée, le lien vers mon blog s’est mal affiché…

Pour Kumano, je n’avais aps non plus beaucoup d’info, mais le peu que j’avais me faisait bien envie !

Comme je te le disais, c’est le carnet de voyage de Pimprenell sur voyageforum qui m’a donné l’idée, je te laisse faire la recherche.

J’ai aussi retrouvé d’autres liens si tu veux:

http://koxinelle.uniterre.com/page6/&thisy=&thism=&thisd=

http://www.env.go.jp/en/nature/nps/park/parks/yoshino.html

https://www.routard.com/forum_message/2328501/chemin_de_kumano_kodo.htm

http://www.tourisme-japon.fr/Decouvrez-le-Japon/Destinations/Le-Kansai/Voyages-dans-le-Kansai/Kumano

http://www.tb-kumano.jp/fr/kumano-kodo/Suggested-Walks.html

http://www.city.sakurai.nara.jp/english/sakurai01.html

http://www.clickjapan.org/Guide/guide_japon_prefecture_wakayama.htm

Et tant que j’y suis, quelques liens pour les Alpes Japonaise et les lacs (oui, mes favoris sont encombrés de liens sur le Japon ^^)

http://www.destination-japon.com/forum/viewtopic.php?t=537

http://altea-aujapon.blogspot.com/2007/12/les-alpes-japonaises.html

http://www.secret-japan.com/forum/randonnee-autour-des-5-lacs-du-mont-fuji-t686.html

http://www.secret-japan.com/forum/3-randonnees-a-kawaguchiko-t824.html

Bonne lecture ^^

Concernant Hiroshima et Miyajima, la encore ça dépend de toi.

Je n’ai visité que le musée de la paix à Hiroshima, mais j’ai regreté de ne pas avoir un jour de plus sur place car la ville m’a semblée vraiment sympa. D’un autre côté, ça te permet de garder du temps pour voir autre chose.

Si tu gère bien les horaires de trains, tu peux en effet partir de Kyoto le matin, visiter le musée de la paix à Hiroshima, et partir pour Miyajima dnas l’après-midi. Tu dors sur place. Le lendemain matin tu monte au sommet du Mont Misen (super balade, magnifique vue), tu redescend (toujours à pied), tu déjeunes à Miyajima, et tu peux être rentré à Kyoto le soir.

Concernant le Mont-Koya, c’est un gros coup de coeur de mon voyage. Expérience hors du temps, magnifique temples, magnifique cimetière, expérience de la nuit dans le temple unique. Vraiment, je te le conseille.

Il ne faut pas, je pense, comparer aux Alpes Japonaise. On ne va pas au Mont Koya pour aller à la montagne, mais vraiment pour cette expérience unique.

Concernant tes dates, je te conseille si tu le peux de partir un peu plus tard. J’ai vu les momiji à Kyoto vers fin novembre (aux environs du 25). Cette année, une amie est partie 3 semaine aussi, elle est rentrée le 19 novembre, et c’était vraiment le tout début des belles couleurs.

[alex040587]

Re Tokala,

Un énorme merci pour tous ces liens concernant le Kumano et aussi les Alpes japonaises et les lacs… Je regarderai ça (et je sens que le choix sera d’autant plus compliqué une fois tout ça étudié ^^)
Je regarderai également le carnet de voyage de Pimprenell afin d’avoir une idée d’autant plus précise de ce qui peut m’attendre dans cette région.
Apparemment quelques randonnées sympathiques, une destination pas forcément très touristique… ça me plait bien

En tout cas, ce n’est pas la lecture qui manque… Je serais curieux de savoir le nombre de favoris que tu as sur le Japon en effet ^^

Concernant Miyajima et Hiroshima, je pense ne pas trop prévoir à l’avance. Au gré de mes envies et de mes visites (je m’éloigne souvent dans les coins “paumés”, ce qui rallonge le stemps de parcours ^^), je passerai plus de temps ou non à Hiroshima. Cela dépendra du ressenti dans la ville, mais la nuit à Miyajima semble être un must, donc cette partie-là et l’ascension du Mont Misen sont un passage obligé !

Pour le Koya-San, étant assez fan du côté réellement traditionnel du Japon (époque féodale, daimyos et autres samouraïs…), cette petite escapade hors du temps me paraît sympa à faire.
Je n’essaye pas de comparer les deux mais plutôt de savoir , en termes de faisabilité du trajet et d’intérêt pour un premier voyage, ce qui semble le plus approprié…

Enfin, pour le conseil sur la période de voyage, je me demandais justement si partir une semaine après était préférable (du 12 novembre au 3-4 décembre), j’avais un peu peur que ce soit la fin du “Koyo” quand j’arrive vers Kyoto, ce que je regretterais énormément.

Encore un immense merci

[tokala]

Bon alors je ne retrouve plus le lien (je dois en avoir trop, ou je l’ai supprimé), mais j’avais noté quand j’avais essayé de créer un programme pour novembre 2011 :

Koyo au Koya-san : 16/11/2010

Koyo à Kyoto : 26/11/2010

En 2011 pour Kyoto, c’était a peu pres les mêmes dates

Et en 2012, a peu pres aussi

L’idéal serait que tu arrives à faire un circuit qui te permette d’être à Kyoto aux alentours du 25 - 26 novembre. Quitte a ne pas terminer par Kyoto.

D’un autre côté, koyo dans les Alpes Japonaises, ou dans le Kumano, ça doit aussi être grandiose (en pleine nature plutot que uniquement dans les temple !)

Ah ça y est ! j’ai retrouvé le lien que je voulais te donner ^^

http://www.japan-guide.com/e/e2014.html

Tu peux voir l’évolution jour par jour, ou en fonction des lieux, de l’avancée des couleurs.

Et ça te donnera en plus des idées de visites !

Un conseil, même si tu aimes partir à l’aventure, reserve quand même à l’avance tes hebergements au Japon. Les japonais ont l’habitude de reserver. En plus, beaucoup viennent à Kyoto pour voir les momiji. Miyajima est aussi une destination très demandée (on a failli pas trouvé de ryokan, en reservant 2 mois à l’avance, ou alors fallait payer 2 fois plus cher…). A Koya San, tu es obligé de reserver aussi.

Du coup, au final tu est presque contraint à reserver pour Tokyo et Kyoto. Pour info, quand j’étais à Kyoto, l’auberge de jeunesse dnas laquelle j’étais (pourtant grande, plusieurs étages, beaucoup de chambres) était complete.

Du coup, tu peux prévoir une nuit à Hiroshima en revenant de Miyajima. Si la ville te plait, tu y restes la journée du ledemain, sinon, des le matin tu rentres à Kyoto.

A bientot ^^

[alex040587]

Grand merci une fois de plus pour le lien sur les dates de Koyo.
Apparemment, il vaudrait mieux que je fasse Koya-san d’abord puis
ensuite Kyoto si je veux profiter pleinement de la saison. Ce sera à
bien réfléchir par rapport à mon itinéraire final.
Je jetterai un
oeil avant de prendre ma décision mais l’idée de prendre quelques jours
pour le Kumano et un peu de rando me tente bien, ce qui me permettrait
de rester un jour de plus également dans la région des 5 Lacs (à voir si
intéressant de le faire).
Concernant le logement, je comptais
effectivement tout réserver de France. Bien que j’aime partir à
l’aventure, disons que vu la destination effectivement il me semble plus
sage de réserver avant. Ce qui ne m’empêchera pas d’aller me perdre
dans les petits coins inconnus en journée ou soirée ^^Mais je ne
pensais pas que c’était plein à ce point-là pendant la période de Koyo
^^ Je fais bien de préparer tout ça longtemps à l’avance apparemment.
Pour
la nuit à Hiroshima en revenant de Miyajima, je note. Ça pourrait me
laisser l’opportunité de visiter une demie-journée de plus Hiroshima.
Cependant, je préfèrerais (à première vue) m’orienter davantage vers la
“campagne” ou les zones “plus reculées”. Tokyo et Kyoto en villes ça me
parait déjà très bien. J’ai peur qu’après avoir fait ces deux-là,
visiter Hiroshima me paraisse un peu plus “fade” si je puis dire…
Sans
doute à bientôt oui ! ^^ Tes conseils m’orientent de plus en plus vers
un itinéraire type… en attendant mon prochain changement d’avis ^^