Pneus hiver ou 4 saisons ?

Forum Camping-car

Pur que je vous vienne éventuellement en aide il faut me donner a référence gravée sur la jante, ou m’en faire une photo.
Au besoin en MP.
Je ne m’avouerai vaincu que lorsque j’aurai essayé!
Quelle année exate le FORD, avec au besoin le VIN.
Avez-vous testé les casses?
Cdt
Didier

Merci pour votre aide, mes recherches sont restés veines, il n’y a pas de jantes adaptables pour le châssis et aujourd’hui je ne possède plus le camping car.

Bonne journée

@Laroulotte63
Bon, ben tant pis ce sera pour une autre fois le coup de main!

Mais ce n’est pas parce qu’à l’époque vous n’avez pas trouvé que le problème a perduré.

Voir le cas des pneus Michelin dit spécifiques 1ère monte que j’ai cité. Ça avait été repris à l’époque par les magazines et le perdant ça a bien été Michelin qui a vu son monopole 1ère monte s’éffriter à vitesse grand V, pour n’avoir pas pensé au marché de remplacement.

Des pneus spéciaux camping-car! Vous trouvez pas que c’est plutôt un argument marketing qu’autre chose? On est sur du chassis d’utilitaire, qui plus est chargé en permanence à son PTAC. Tous les grands manufacturiers savent faire.
Le pneu (la jante aussi) est un produit “normalisé” sous couvert de directives CE ou/et de règlements UNECE.

Bonne journée

Les cross climate ne sont pas pour camping car je crois et par conséquent pas dessus 4,5 bars …
si vous avez d’autres idées je suis preneur

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Ça y est , ça recommence . Du pognon , en veux tu en voilà . Y a qu’à tendre les bras . Il pointe a quelle heure le modérateur ?.

Vous n’aez pas dû lire tous les commentaires !
Un point “spécifique CC” c’est de l’arnaque; ça n’existe pas dans les normes !
Vous êtes sur un châssis d’utilitaire ou de PL réceptionné AVANT le recarrossage, Si le constructeur du CC modifie quelque chose sur le porteur, il doit en refaire la réception sur ce point.
Concernant le PB des pneus je n’ai JAMAIS assisté à un tel phénomène.
C’est juste du marketing. Quelle que soit l’appellation commerciale, c’est pas là qu’il faut reagrder.
Il faut juste s’intéresser au type de pneu (Eté, “toutes saisons”, Hiver (M+S), puis dimensions et caractéristiques de charge. Enfin choisir (si ça existe dans la marque) un pneu “renforcé”. Vous le voyez car en général dans ce cas vous avez le choix entre 2 modèles avec indice de charge différent.
Cette dernière notion est importante, un CC roulant en général au PTAC.

Quant à la pression max indiquée, elle me paraît extrêmement faible. Mon Sprinter était à 5 voire 5,5.

Et la meilleure solution vous a été donnée.
Selon le kilométrage sur neige; soit pneus “été” + chaines, soit pneus hiver (voire cloutés, qui sont il me semble encore autorisés) + Chaines.
Les pneus hiver ne fonctionnent mieux que les pneus été que s’ils sont usés à moins de 40% (en particulier pour les “thermogommes”) et marqués M+S et que si le terrain s’y prête (neige damée). Si 20 cm de poudreuse ou bouillasse ou verglas, ça doit être chaînes ou clous sous peine de ne pas avancer !
Regardez comment sont équipés les PL du coin et faites pareil ! Et si c’est pour 1 semaine, la paire de chaînes est une bonne option. Si vous êtes “plus riche” pneus m+s + chaussettes éventuellement, mais selon la hauteur de neige, c’est pas forcément gagné.

Pour les “anciens”, j’ai fait quelques hivers à Super-Besse dans les années 80-90 (ma soeur tenait la station entre Besse et Super, en bas du Pavin, avant la diéviation) et des paires de chaînes, je vous dit pas combien on en vendait.
J’y ai même vu quelques embrayages fumer par ceux un peu radins qui voulaient monter leur caravane sans. C’était tractage assuré avec le Toy. BJ voire le Dodge de l’Armée US. Qu’est-ce qu’on rigolait !

Et pour routes non enneigées dans le genre 4 saisons , pour être en règle quel meilleur choix ? . Merci.

Si habitant le coin, pourquoi pas, sinon pneus normaux + chaussettes dans le coffre, ça suffit bien. Chaussettes sur les 2 essieux si possible !

Les pneus c’est du consommable, et en fonction de l’usure, au bout d’un moment les " 4 saisons" n’auront plus de 4 saisons que le nom ! Mais là encore tout est question de compromis.

Les gens du cru n’ont en général pas besoin de ce forum, ils savent quoi faire.
Les “touristes” par contre !!

En plus perso j’ai un vrai PL avec des pneus de PL retaillables et capables de faire 100 000 km voire plus, alors…
Sur mes VL je n’ai jamais mis de 4 saisons. En zône montagne tu change tes trains de pneus au besoin. De toutes façons si vraiment neige ou verglas, les 4 saisons sont à la ramasse.

Bonsoir,

Désolé mais je n’avais pas vu ce message, j’ai vendu le camping car et arrêté pendant une période…

Avec la retraite, j’ai eu une proposition de vente d’un vieux camping car à remettre en état, la carrosserie est nikel mais l’intérieur est à rafraîchir et changer chaudière, frigo…
Le moteur fonctionne mais une bonne révision est à faire.

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Bonjour,

Il semble que vous ne soyez plus sur un problème de pneu ! Il serait donc bon d’ouvrir un nouveau fil de discussion au besoin.

Bonjour,

Il semble que vous ne soyez plus sur un problème de pneu ! Il serait donc bon d’ouvrir un nouveau fil de discussion au besoin.
[/quote]

Je n’ai jamais écrit que j’avais un problème de pneu…
Je ne suis presque plus présent ici, c’est différent !
Et à la retraite, c’est bien connu, nous n’avons plus une minute de répit lol

bonjour
sur une réponse il est dit que si le pneu est en dessous de 4 mm du témoin d’usure le pneu n’est plus valble
je pense que celui ci devrait se taire a moins de se tromper dans çà réponse
il m’arrive souvent de suivre des sujets sur se forum et trop souvent beaucoup de réponses sont fausses, dangereuses, contradictoires.
il faut bien faire attention et parfois ne pas écouter les autres
pour chaque sujet renseigné vous auprés d’ un pro pour avoir la certitude de se qui ,se dit
pour ma part je suis équipé depuis le début en pneus neige cloutés Michelin sur un jeu de roues complétes en stokage dans l’atelier.
cela a un coup mais je suis en sécurité sur la route souvent en montagne
se n’est pas la montée que je craint mais la descente et la plus question de freiner fort et surtout ne se servir que des rapports de boite de vitesse
la logique est de descendre un col enneigé sur le rapport de boite lors de la montée

Je vous conseille de relire le commentaire en question. Quoique avec le nombre de fautes d’orthographe que vous faites je doute que ce soit bien utile !
Cette remarque concerne les pneus dits “toutes saisons” et “thermogome”. C’est pas 4 mm en dessous mais au-dessus du témoin qui était spécifié et je donnais personnellement des indications similaires en parlant de taux d’usure à 40% max.
Une usure plus importante conduit inévitablement à une mauvaise évacuation de l’eau et de la neige, à la disparition plus ou moins prononcée des “lamelles” et au durcissement des pavés de gomme.
Vous utilisez des pneus neige cloutés et c’est bien la solution préconisée pour les utilisateurs permanents locaux, ce qui n’empêche pas de devoir chaîner parfois ! Souffrez cependant que des “touristes” puissent ou veuillent se passer de cette solution onéreuse et encombrante. Et en la matière il y a possibilité désormais.
Quant au danger, pour avoir exercé comme dit dans ces zones justement, c’est souvent… le conducteur, le danger !
Et avec les véhicules modernes vous restez souvent sur place dans ce cas

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pour moi quand je lis des réponses avec des fautes ,cela ne me dérange pas du tout .(je n’utilise le correcteur moi !!)
je pense que vous n’aimé pas etre contredit dans vos propos.!!!
ne vous vexé pas car des fautes il y en a beaucoup sur tous les sujets et si il fallait le signaler a chaque foi se serait minable!!!
pour dire plus simple lors que le témoin d’usure qui est en fond de gorge du pneu est atteint le pneu est à remplacé tout simplement
et que la tenue de route est plus risquée .
si vous avez 4 pneus neige de monté, installé les moins usés a l’arr du vèhicule et non a l’avant
voila c’est plus rapide en réponse et tous comprendront mes propos malgré les votres qui sont utiles.

Bonsoir,
Je me moque éperdument de ce que vous pensez de moi !

Je vous faisais simplement remarquer que vous releviez l’envers de ce que disait le commentaire auquel vous répondiez. Et ce commentaire ne venait pas de moi !

Si vous voulez vous faire “comprendre”, il faut soigner votre langage. Je ne suis pour rien dans l’inculture générale et là vous concernant c’était plus que des fautes d’orthographe !

Et concernant le sujet, vous faites bien comme vous voulez. Je prie juste de ne pas vous rencontrer sur la route; parce que des pneus “hiver” au témoin, c’est certes a priori autorisé (quoique je n’ai même pas vérifié !), mais loin d’être “sécuritaire”.

Vous pouvez également dire “bonjour” et être courtois !
Bonne soirée

Bonjour, je viens de faire monter des pneus Michelin cross climat, 225/70 r15 CP, avec valves métal, je viens de m’apercevoir que la pression maxi 69 psi, c’est pas normal pour CP??
Qu’elle est vôtre avis

Bonjour,
Que voulez-vous dire quand vous écrivez “CP” ? Voulez-vous parler d’un pneu spécial camping-car?

Et concernant la pression max, vous avez raison, c’est à priori trop faible pour un CC !
69 psi correspond à environ 4,75 bars. Vérifiez l’indice de charge marqué sur le pneu.

Enfin cette observation a déjà été rapportée ici même un peu plus haut il y a presque 2 ans !
Le marquage CP (vérifiez également s’il est présent, le Cross Climate existe en pneu pour utilitaire “normal”) est une apposition… commerciale, rien de plus. Et l’argument est justement… la possibilité d’augmenter la pression de 0,75 bar soit jusqu’ 5,5 bars !

Quelques pistes ici:
https://www.tnpf.fr/camping_cars/pneumatiques-pour-camping-cars-recommandations-tnpf/
En particulier ce message:
“Remarque: la loi n’exige pas d’équiper les camping-cars avec des pneus « CP ». Consulter le manufacturier de pneumatiques à ce sujet.”

Puis:

" Pneumatiques « CP »

Certains modèles récents de camping-cars sont équipés de pneus de type spécifique. On les reconnaît au suffixe « CP » qui apparaît après la désignation de la dimension : ex. 215/70 R15 CP 109 R. Les pneus « CP » n’affichent qu’un seul indice de charge, lequel indique la charge maximale autorisée en montage simple. Lorsqu’un montage jumelé est exigé, la capacité de charge à l’essieu est 1,85 fois celui du pneu destiné à un essieu à roues simples.

Exemple :

Dimension : 215/70 R15 CP 109 R

Capacité de charge à l’essieu en monte simple : 2 060 kg.

Capacité de charge à l’essieu en monte jumelée : 3 810 kg (suivant la méthode de calcul ETRTO)

** Il est à noter que la conception des pneus « CP » prend en compte les spécificités d’usage des camping-cars (usage intermittent, contraintes particulières de charge et de répartition de celle-ci) principalement sur les essieux arrières en montage simple.*

** Par rapport à un pneu utilitaire standard, le pneu « CP » permet, dans le cas d’une monte simple arrière, une élévation de 0,75 bar (soit 5,5 bar pour les véhicules de moins de 3,5 tonnes) de la pression « sans augmentation de la capacité de charge ». Cette particularité permet au pneumatique de limiter les déformations et confère au véhicule une meilleure stabilité (se reporter au conseil du constructeur ou du manufacturier)."*

Cet exemple est presque le même que pour votre cas, indice de charge (109) très proche sans doute (112/110, pour le pneu standard camionnette), mais normalement la pression max devrait être de 5,5 bars, ce qui est un minimum pour l’utilisation CC. Et si on refait le calcul à l’envers 5,5-0,75=4,75; on retombe bien sur la pression max que vous indiquez.

Êtes-vous bien certain qu’on vous a monté des pneus “CP” et/ou que l’indice de charge correspond à votre véhicule, il y a plusieurs montes pour cette même dimension ?

Bonne journée
Didier


Bonsoir, merci pour votre réponse, ce sont bien des pneus camping CP, habituellement je monte des pneus camping ils sont homologués 80 psi, aux moins c’est clair, voilà que Michelin sort des pneus CP homologués 69 Psi auquel on pourrait dépasser la pression d’homologation parceque ils sont marqués CP, pour essieux arrière, et l’avant ? C’est vraiment pas clair
Si je demande à Google, qu’elle est la pression maximale que je peut mettre dans un peu, Quoi qu’il répond, c’est écrit sur le pneu en Psi / kg. A+

@slouping;
Bonjour,

J’avais bien compris votre problématique !
Michelin se fait de la Pub et réédite ici son opération marketing des XC Camping et il semble que… ça marche ! Pour faire simple il y a des normes et d’autres fabricants ! Et tant pis s’ils ne sont pas français; ce n’est pas pour cela qu’ils ne sont pas dignes d’intérêt. Certains sont même des spécialistes du pneu hiver dans leur pays (Nokian, Vredestein…)
Avec votre photo de l’étiquette, il semblerait qu’on puisse penser à un erreur d’étiquetage. Ces pneus seraient en fait des pneus type camionnette standards.
Si l’inscription CP est présente, il ne devrait pas y avoir 2 indices de charges mentionnés mais 1 seul, le plus faible. Faites une photo du marquage CP et du ou des indices de charge histoire de vérifier ce point.
D’après mes recherches avant de vous répondre, j’ai trouvé au moins 2 ou 3 indices pour la dimension, 107, 109, 112…
Vos pneus ont les 2 indices 112/110 ce qui fait penser à un pneu camionnette (C) et non pas à un pneu Camping-Car (CP), donnée corroborée par la pression max relevée.
Michelin précise en outre sur son site que cette augmentation de P max doit se faire SANS AUGMENTATION de la charge (la raison même du passage de 2 à 1 seul indice de charge); or là on en a 2 (à vérifier sur le pneu) !

En effet la norme lui impose de mentionner sur le pneu la pression et la charge max tolérées par celui-ci (voir lien du site joint et fiches OCT). La “surpression” de 0,75 bars doit donc être “officialisée” par un marquage. Or l’étiquette accolée sur le pneu ne fait pas partie des marquages normalisés !
S’il n’y a pas mention de cette pression max; en cas d’accident, vous aurez bien du mal à incriminer Michelin !
Et le problème est identique que ce soit pour l’avant ou pour l’arrière !

On ne voit pas sur votre photo s’il y a bien le marquage CP sur le flan derrière la dimension; mais si l’anomalie se confirme, on est très très près d’une arnaque commerciale (rappel, Michelin n’en n’est pas à sa 1ère cartouche !).

Rapprochez-vous au besoin d’une association de consommateurs pour éventuellement faire pression sur ce Constructeur, car même sur son site quand on cherche cette fameuse “pression” max ou recommandée, on ne trouve rien alors même qu’ils font tout un baratin sur ce cas particulier d’utilisation. Cas particulier que n’intègre pas la réglementation officielle, je le rappelle.
Pour la Loi et concernant les pneus, le CC est un utilitaire ou un camion, selon le type de porteur auquel il est greffé; point !

Pour info, quel est votre CC, quel est son PTAC et quels sont ses poids max sur essieux (c’est sur la carte grise et sur la plaque d’identification constructeur). Et dans quelle région circulez-vous et résidez-vous?
Et Google a raison; c’est le marquage qui fait foi, je vous l’ai expliqué !

Bon je n’exprime ici que les éléments “légaux”, parce que surgonfler de 500g ne doit pas poser de problème. C’est toujours mieux que de sous gonfler.
Sur mon Merco 3T5 mais avec des pneus plus gros en 16 pouces je monte à 5,5 en moyenne pour qu’il soit correctement assis; plus bas les pneus s’écrasent ou se déforment; mais ce sont des Continental et pas des Michelin ! Et de mémoire limite de pression indiquée 80 psi en effet !

Personnellement je zappe Michelin et je zappe les pneus toutes saisons! Ces pneus sont des compromis qui, neufs, répondront peu ou prou à toutes les situations mais qui se dégraderont beaucoup plus vite et qui une fois usagés vous feront regretter ce choix. A 40 ou 50% d’usure, exit les lamelles et ils ne seront pas meilleurs qu’un pneu “été” haut de gamme sur la neige ou le verglas.
Les gens des régions “montagne” ont en général 2 jeux de pneus qu’ils permutent selon la saison et pour nous touristes la solution de la paire de chaînes voire de chaussettes (2 paires c’est mieux !) est nettement moins onéreuse. N’oubliez pas que nos véhicules sont tous équipés de l’ABS et de l’ESP (la plupart du temps non déconnectable) et que ce système a la fâcheuse tendance à vous immobiliser à la moindre perte d’adhérence… ceci quelle que soit la monte; sauf à pouvoir “accrocher” (clous ou chaînes).
Regardez également la réglementation concernant les poids lourds dans la Loi Montagne; elle est différente.
Dans cette catégorie, les pneus “toutes saisons” on ne connaît pas vraiment. Posez-vous la question de savoir pourquoi !

Espérant avoir contribué à vous aider aidé;
Cordialement

Didier

@slouping;
Tenez pioché sur le site Allopneus:
lien pour un CrossClimate en indice de charge 112 S
https://www.allopneus.com/produit/pneu-auto/michelin/camionnette-4saisons/agilis-crossclimate/225-70r15-112-s/0004869074
En descendant pour consulter les avis; zapper ceux qui disent ne pas avoir utiliser sur neige, tels celui-ci:
" * Date du commentaire: 30/11/2021

  • Acheté le : 01/10/2021

Pneu très bien mais je ne l’ai pas essayé sur la neige pour le moment"

ou celui-ci:
" * Date du commentaire: 14/03/2022

  • Acheté le : 13/01/2022

C’est un nouveau produit pour moi, il est à l’essai pour les conditions de mon environnement, pour le moment il me satisfait, je n’ai pas encore été confronté à des conditions extrêmes."

Qui ne servent à rien, puisque pas d’info en conditions hivernales. Encore heureux qu’ils soient “bons” sur route sèche et en été, vu le prix !
Intéressez-vous plutôt à ceux de ce genre:
" * Date du commentaire: 05/12/2021

  • Acheté le : 03/09/2021

A fuir à tout prix pour du toute saison Monté sur une T5 4 motion et bloqué dans 5 cm de neige pour dire à quel point ce pneu est une saleté fini dans la neige UNE HONTE MICHELIN. Et je ne vous parle pas de la frousse dans les descentes avec ce pneu. Depuis des années je monte du Nokian Wearthproof (donc toute saison) certe plus bruyant mais dans 30 cm de neige ben sa monte. PLUS JAMAIS MICHELIN"

Dernière info le T5 4 Motion est un 4 roues motrices permanent (répartition variable), transmission idem type Audi Quattro!

Autre lien du même pneu en apparence mais signalé comme CP en 112 R (vitesse max plus réduite !)
https://www.allopneus.com/produit/pneu-auto/michelin/camionnette-4saisons/crossclimate-camping/225-70r15-112r/0006024766

Ce pneu est 40€ plus cher que le précédent l Vous pourriez peut-être interroger ce site, il serait éventuellment à même de vous fournir les différences de marquage en photo.

Bonjour à Tous,

Ne seriez Vous pas un peu Compliqués ?

Nous, lorsque les pneus sont à changer,

Nous passons chez notre Garagiste et

il monte les pneus aux normes !

        Cordialement Patrick.

@soleilen62;
Bonjour Patrick,

Compliqués, qui pourquoi ? Les “normes” ne sont-elles pas justement… compliquées ? Les expliquer ou expliciter ne fait parfois pas de mal.
Quiconque n’habite pas en zone “montagne” objet de la nouvelle Loi a vite fait de s’y perdre ! La preuve il y a des questionnements. Si ça ne vous sert pas, il suffit de… zapper. :smile:
Le pneumatique est quoi qu’on en dise un produit très technique, et dans sa fabrication et dans son utilisation.
Et si ces normes étaient si claires, on ne verrait pas le problème décrit par @slouping.

En plus il est fort possible que présentement on ne soit pas sur un problème de “norme” mais bel et bien sur un problème d’une transaction commerciale dont les caractéristiques n’ont pas été respectées. Problème déjà décrit il y a 2 ans mais comme beaucoup par un forumeur qu’on n’a pas revu !

Et à l’étude du cas, j’ai bien trouvé en effet 2 pneus différents avec la même appellation dont la version “camping” (la vraie ?) qui serait 40€ plus chère que la version standard camionnette. Le garagiste monteur, ne se serait-il pas “trompé” de modèle, enfumé par un mauvais étiquetage ?
Simple supposition bien sûr, je n’ai pas encore assez d’éléments. Et c’est pour cela que je conseillais à notre interlocuteur de se rapprocher de ce prestataire qui pourrait éventuellement faire un lever de doute puisqu’il vend les 2 modèles.

Mais il est vrai qu’on voit encore des gens qui roulent en sous-gonflage. Des radins sans doute qui veulent économiser l’air des fois qu’on en manque pour respirer !
Là encore les normes et préconisations sont là (justement basées sur les normes), faut-il encore s’être posé la question ! Et on la retrouve souvent, sur le Net :grin:

Et au risque de me répéter, Michelin n’est pas blanc/bleu dans l’histoire. Ce n’est pas la 1ère fois qu’il tente un captage de Marché avec ce genre d’argument. Pardi, en version standard il est 10 à 25 % plus cher que ses concurrents directs de marque Premium et 80% plus cher en version CP. Je ne parle même pas du reste des marques sans même aborder les sous-marques de sous-produits.Comment justifier de tels écarts autrement que par du lobbying ?
Michelin tente juste de rééditer le coup du XC Camping (qui a fait flop !) en mettant à profit les règles de la Loi montagne, en espérant à terme sans doute rendre “normalisable” son idée. Sauf qu’il semble (comme pour le XC Camping) être le seul constructeur à jouer ce jeu. Pardi les autres, Norvégiens, Autrichiens, voire Suisses, Allemands, etc…ne l’ont pas attendus. Mais comment font-ils ? Allemands, Italiens sont assez souvent en 4T5 en plus ! Et comment font les Himalayens, les Chiliens ou ailleurs, eux qui n’ont pas… M. Bibendum sous la main ?
Clermontois d’origine ce Constructeur doit savoir, même si beaucoup moins de neige dans cette région par rapport aux années 80 par exemple, que les pneus “toutes saisons” pour les camping-cars sont somme toute de diffusion confidentielle.

Perso ayant 2 CC (un VL et un PL, un vrai PTAC 7T5) je n’en ai jamais monté, pas plus que sur mes voitures et pourtant je suis à moins de 2 h de Clermont-Fd et j’ai de la famille dans le secteur; c’est une région que je connais bien !
-Le PL est en pneus M+S (réglementation allemande) jumelés à l’arrière; pour lui le pb est réglé les “toutes saisons” n’existent pas, y compris chez Michelin !
-Le VL est en pneus dits “été” et je me suis fendu de l’achat de 2 paires (Merco à propulsion) de chaussettes homologuées “loi montagne”; au cas où. De toutes façons, neuf chances sur 10 avec un 3T5 de rester coincé à cause du tandem ABS+ESP comme expliqué précédemment.

Côté coût de revient, y’a pas photo et on n’est plus sur une question de norme, mais de commerce.
Et comme je l’ai dit aussi, les “montagnards” du cru, eux en général, ont 2 montes séparées avec de vrais pneus hiver parfois même cloutés

Bonne journée

Didier

Bonjour à ttes et ts

Histoire de pneus
J’ai essayé de remonter ces posts depuis que gilou le spécialiste des discussions endormies a réveillé celle-là en décembre dernier.

Et j’ai voulu aller encore plus haut, mais c’est fatiguant je suis un pneu crevé ! :joy:

Et didier nous parle de pneus cloutés !
Il doit être maso, après il va s’étonner de crever sans arrêt. :innocent: :blush::grin:

Bref pour revenir au sérieux, si tant est que je ne l’ai jamais été, certains se compliquent vraiment la vie, et je rejoins absolument patrick.

Faites comme moi selon vos dimensions requises :
Continental Vancofourseason, je traduis " 4 saisons" pour ceux qui ne parlent pas anglais couramment comme moi :angry:
235 /65 R 16
Indice de charge 121/119 N

Une paire de chaussettes dans la soute pour être en règle, si vous en trouvez de la bonne dimension.
Il n’y a pas de neige sur nos routes, ni même en moyenne montagne, comme chez moi.

Et personne ne peut assurer qu’on en aura vu le réchauffement, surtout si on a le même hiver que le précédent.

Et si elle tombe je ne sors pas le CC, je ne vais plus au ski, je peux m’y rendre en voiture Guzet est à 25 kms.

Vous voyez la vie est assez simple quand on ne se la compliqué pas.

Salut à.tous et bon vent sous les tropiques.

Christian

Bonjour cher ami Christian,

Nous avons tout dit  !

Mais j’ai eu un sourire, pour les pneus clous ! ! ! !

     Amitié à Vous deux,
          Denise  Patrick.

Salut amis et presque voisins

Alors pour la bâche qui colle t’as pas trouvé marrant ?

Mince alors je suis en baisse, faut que je bûche un peu plus…

Christian

bonjour ,je suis en Alsace pour les marchés de noël et je n’ai pas de pneu 4 saisons mais une paire de chaines, j’espère être en règle !!!.
et pour le moment la neige en hauteur à suivre .

:innocent: J’espère qu’il a pas utilisé de la Sécotine !!!

Oui parfois des mots qui colle à la peau !!!!!!!!!!!!!

              Pas de Pot !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!


             Amitié Pat.

Bonjour andre53,

Avec une paire de chaines , comme nous,
Vous êtes bien sur en Règle !!!

                Cordialement Patrick.

RE

Pas de pot ? De colle ?
:joy::joy:

Tout le monde ne va pas pouvoir suivre, il va falloir lire la discussion sur les bâches…

Christkan

Bonsoir
Oui tout le monde est en règle meme ceux qui n’on pas les pneus hiver le décret n’a pas encore été publié :joy: :joy: :joy: :joy: Bon apres rouler en montagne sur la neige ou du verglas avec des pneus normaux , ca craint un peu quand meme, je l’ai eu fais, c’etait limite limite que je reste planté

Que risquent les Français qui ne mettent pas de pneus neige à partir du 1er novembre 2023 ? (mariefrance.fr)

bonsoir
depuis 1974 je roule en hiver avec des pneus neige cloutés michelin.
j’ai choisi cette option car nous allons très souvent en montagne l’hiver ,et dans les cols parfois les pneus neige sont inéfiçasses surtout en descenete avec un vèhicule traction
j’ai monté le col de Vars sur de la glace (au moins 5 cm) et la gendarmerie bloquait tous les véhicules non équipés qui montaient a la station
j’ai vu des voitures bloquées sur la glace en montant avec des pneus neige moi avec le cc j’ai monté sans difficultés a la station
le probléme est le bruit de roulement avec les clous sur le goudron mais sur neige ou glace c’est du bonheur et je suis en sécurité en roulant doucement bien sur
j’ai des chaines neuves qui n’ont jamais servies car pour les mettrent c’est une galére pas possible
j’ai donc 4 roues complètes que je monte quand je vais dans des départements ou ils sont obligatoires
ces pneus n’ont jamais été interdit comme je l 'entends souvent et sont remisés dans le garage dégonflés (montés 4 roues çà se fait en une demie heure sans se bousculer)

Bonsoir joelass

Le mieux quand on a des pneus " normaux", pas de chaînes, pas de chaussettes, et qu’on se retrouve pris dans des chutes de neige…

Dégonfler les 4 pneus très sensiblement, c’est assez efficace comme remède provisoire.

En principe on a tous un gonfleur livré avec le CC, si on l’a pas perdu ou laissé à la maison.
Dégonfler en dessous de 3 bars environ, perso j’ai 5,2 sur les 4 me semble-t-il mais il faut que je vérifie, et en plus le CC est à propulsion.

Christian

Sacrée Marie France ! Et voilà pourquoi avec de tels articles les gens peu au courant des subtilités de cette réglementation ne savent plus à quel saint se vouer !
Je relève à la volée dans l’article (et oui je suis curieux !)

Titre racoleur d’entrée:

Que risquent les Français qui ne mettent pas de pneus neige à partir du 1er novembre 2023 ?

Réponse: Sans doute rien, ces pneus ne sont pas obligatoires dans l’absolu !
Récidive un peu plus loin:

DES PNEUS ADAPTÉS À LA CONDUITE HIVERNALE OBLIGATOIRES

Là encore toujours tout faux !
une dernière pour la route !

PNEUS NEIGE : LES SANCTIONS PRÉVUES EN CAS NON-RESPECT DE LA MESURE

Amende de … 135€
Bon juste en dessous l’image de la signalisation avec la valise de chaînes à côté du pneu.

Ils ont des actions chez les manufacturiers de pneus chez Marie-France ?

J’ai zappé l’épisode du casse tête géographique où cette Loi s’applique, car bien sûr le journaleux de service s’est arrêté aux départements ayant défini les zones effectives.
En fait c’est pas au département qu’il faut s’arrêter mais à la liste précise des voies concernées. On peut parfois n’avoir besoin d’aucun équipement quand on ne traverse qu’une zone non concernée d’un département concerné.

Salut Christian.
Sur le fond je suis bien d’accord avec toi mais pourquoi de fendre ce ces pneus 4 saisons qui sont dans l’absolu un mauvais compromis. Des pneus “été” ou normaux feront le job pareillement avec un moindre prix et une meilleure longévité.
Enfin tu as un Merco en propulsion, si je ne me trompe pas. Dans ce cas une 2è paire de chaussettes ne seraient pas du luxe. Avec une seule tu risques de perdre ta directivité, les chaussettes devant être posées en priorité sur les roues motrices, donc à l’arrière…
Sur le Ducato, le pb est différent, juste un risque de train arrière baladeur !
Enfin dans les 2 cas si le train “nu” ne te bloque pas avec l’ABS et l’ESP !

Raison pour lesquelles perso, j’ai acheté 2 paires d’entrée.

Et ça ne concerne pas forcément ceux qui vont au ski. Les parisiens se sont faits avoir, dans la Vallée du Rhône aussi :smile:

Au fait dernière question, t’es pas en PL ? Parce que de mémoire, la réglementation, c’est pas la même. Ce dont on parle là c’est spécifiquement pour les VL ! Les PL en général quand ça merde on est bloqué par arrêté préfectoral ! Et désormais avec les autocollants jaune et rouge de chaque côté sur fond blanc on risque pas de passer à travers !
Avec tes Conti uelle pression max que je compare avec les miens de type différent?

Bonne soirée !

Didier

@boyozinzin; @soleilen62

Pourquoi l’idée des pneus cloutés vous fait sourire ? La nostalgie ?

Parce que ça existe toujours et c’est toujours réglementaire et à certains endroits par le passé je leur ai dit merci.
Je ne sais pas combien de véhicules éuipés avec les fameux Michelin à lamelles on a pu ramasser avec le beau-frère sur Super-bese, Besse, le Pavin et de l’autre côté Saint-Nectaire, Saint-sauves, la Bourboule, etc…

Au fait mon US est en M+ Michelin cloutable à l’arrière (norme Allemande)

Bonsoir didier

Pour réponde à tes questions
Oui mon CC est un PL dit Light, c’est-à-dire 3,880 T, à propulsion.

Je gonfle mes pneus Camper à 5,2 bars, et un garagiste spécialiste en pneus me disait que je pouvais aller jusqu’à 5,5 bars sans problème, il faudrait que je consulte la notice.

Le problème est que si je les gonfle trop, tout vibre sur les petites routes de qualités moyennes, et çà je déteste.

Tu parle des autocollants angles morts.
Ils sont sur mon établi depuis un ou deux ans. inutile de les fixer c’est ce que je pense.

C’est inesthétique, en outre ils fanent vite, je l’ai remarqué sur des camions de transport, et puis la marée chaussée bof on verra …

La marée chaussée ne nous contrôle jamais ou presque.
Même si je devais l’être, ça m’est arrivé une fois, les gendarmes n’ont même pas regardé, ils ne s’attardent pas là-dessus.

Il y a une tolérance chez les c caristes pour des longueurs de 7, 40 m et même plus.

Christian

RE

Pour revenir aux pneus Continental, j’en suis très content je ne vois pas pourquoi tu les dénigre, ils sont presqu’inusables .

C’est ce que je constate, j’ai fait 15 000 kms depuis que j’ai le CC, je sais pas combien avant mais sûrement plus que çà , ils n’ont pas l’air de s’user beaucoup.

Il parait que les 16 pouces peuvent faire bien plus de 50 000 kms, on parle parfois de 100 000, je ne pourrai jamais le vérifier.

Le hic c’‘est qu’ ils ont environ 10 ans, je suis justement en train d’en rechercher 2 pour l’arrière, l’avant attendra, ils sont en bon état et pas craquelés du tout.

Christian

Bonjour la compagnie

Cette loi est appliquée bizzarement du moins par chez moi.
j’habite sud lozere limitrophe avec le gard et l’aveyron Donc chez moi, gorges de la jonte , 700m d’altitude pneu et tout le tralala obligatoire, meme si y pas de neige . Tu monte sur le causse noir qui lui
est juste à 5km et se trouve dans le gard,et à plus de 1000 m d’altitude et là par magie pas besoin de tout ce matos , chaine , pneus neige , chaussettes , pourtant quand ca neige , le vent souffle et fait des congères, et on peut aller comme ca jusqu’a la station de prat peyrot à environ 1400 m , du moment que l’on est dans le gard les dieux vous protegent :stuck_out_tongue_winking_eye: ce qui veut dire que les gens qui viennent de la mer qui une bonne partie se trouve encore dans le gard, peuvent monter sans ces dispositifs et etre en règle. Des fois on se demande si les mecs qui dirigent connaissent bien les régions , ils doivent pas connaitre la géographie :grinning:

Bonjour Christian

Pour la pression c’est simple, tu regardes sur le pneu ! Tu as un exemple fourni par @louping.

C’et la pression max acceptable par le pneu. Et tu n’auras sur la notice qu’une pression “indiquée”, forcement inférieure à la limite.
Faut par compter sur Mercedes pour avoir plus de renseignements ils te renverront vers le Manufacturier du pneu.

Et ton pb de bruit, c’est dû à la caisse de résonance de la cellule qui retransmet les vibrations.
Je n’ai pas ce problème avec le LeVoyageur (caisse rigidifiée par l’ossature métallique).
A 5,5 bars ça va bien rien ne bouge. J’ai essayé à 6 bars (bon c’est au dessus de la limite, je concède !) pour voir la différence. Là la réaction du train arrière est trop sèche. Normalement 5,2-5,5 doit être une bonne fourchette. Ce qu’il faut particulièrement vérifier c’est la charge max à l’essieu (celle du pneu x2) pour voir si tu es dans les clou. Le vrai risque est là !
Confirme moi le marquage du pneu STP.

Je n’ai rien en soi contre les pneus toutes saisons; à part que c’est juste un argument commercial à destination des crédules, et que ce n’est pas dit, c’est tout ! Pire encore concernant Michelin, mais là on est en pays connu, ce Constructeur étant coutumier de l’embrouille.

Après perso, c’est pas moi qui paie !

Je rentre pas dans les détails, visiblement savoir le pourquoi du comment beaucoup de camping-caristes s’en foutent, et je ne suis qu’à moitié étonné. C’est comme les surcharges !

Sinon, côté usure, je n’ai jamais changé un pneu sur mes CC, c’est dire!
Ceux de l’US sont des pneus PL type “régional” retaillables à l’avant à un peu plus de 40 000 (neufs quand j’ai acheté le camion) ils sont à peine à 20% d’usure. Les M+S à l’arrière sont à peu près à même usure. Seul bémol ils sont “bruyants” comme tout M+S. 100 000 km pour ce genre de pneus c’est la norme mini !
Mon Laika était en Michelin (IVECO Roues AR jumelées), revendu à 60 000km passés avec ses pneus d’origine (donc 100 000 atteignables facilement !). Idem pour mon Rapido, à peu près même kilométrage mais avec des Conti (Monte Merco d’origine) et à peu près même usure (roues AR simples).
Seule différence notable, les Conti sont nettement plus souples que les Michelin. Ajouté aux dandinements du Merco de cette génération, la conduite était parfois pénible. Mais côté usure c’est du kif-kif. De toutes façon comme évoqué dans d’autres messages, en cas de perte fugace d’adhérence, ESP couplé à ABS te rappelle à la réalité (J’avais pas ça sur l’IVECO).

Bonne journée

Didier

NON NON pas bizarrement ! Exactement comme prévu :grin: :grin: :grin:
Bien tout comme les lois que ces charlots de socialos et d’écolos (tant pis si c’est les mêmes) nous pondent depuis plus de 10 ans !

Et tant pis si les montagnes rigolent ! Je voudrais être petite souris pour voir le bordel dans certaines zones si par mégarde on revoyait la neige en quantité ! :smile:
Je me rappelle d’une traversée de cette zone de Nîmes à Saint-Étienne en 1989 quand il n’y avait pas encore l’A75 et d’une tempête de neige. On était passés limite. Une heure plus tard, c’était râpé

En résumé:
-Au départ ils avaient pondu une carte où seuls les pneus (peut-être que la revue Marie-France citée plus haut s’est arrêtée là !) devaient être rendus obligatoires, carte fondée sur les départements. Résultat tollé général; je vous laisse imaginer les raisons (seuls les vendeurs de pneus se frottaient les mains) !
Quand on analyse, plein de départements ont à la fois des zones de montagne et de plaine. Comment gérer le “simple passage”?
La focalisation uniquement sur les pneus était aussi une mesure mal proportionnée. Dans 50 cm de neige ça ne suffit pas !
-2 è mouture: ils ont donc créé des amendements pour admettre les chaînes et les chaussettes (ce qui paraît juste du bon sens); puis encore d’autres pour finalement ne pas appliquer à tous le territoire des départements concernés mais seulement à certaines routes déterminées par les Préfets.

Bref on en est presque à un retour à la situation… d’avant ! Le Préfet décide si telle ou telle route est soumise ou pas. Et comme quand on change de département, on change de Préfet, on assiste pile poil à la situation décrite ! La signalisation aussi a évolué, comme si la précédente n’était pas suffisamment explicite !

Le seul petit plus c’est qu’on peut voir ça directement sur Internet et donc programmer son itinéraire pour éventuellement éviter ces zones.
Et ça ne doit pas changer grand chose pour ceux qui vont aux sports d’hiver ou qui roulent en permanence dans ces zones; ils n’ont sans doute pas attendu notre bon sauveur de GVT pour s’équiper !

Bonne journée

Didier

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