Et je ne sais pas si vous avez remarque, certains mots ne sont pas employes car ici les ecrire sur des reseaux cela peut vous gacher toute une vie. Donc forcement certains propos completement irreels au regard de la realite sont tres choquants. Qd je fais les queues et que je vois passer les touristes en balade en decapotable, je peux vous dire que cela vous transmet un sentiment tres particulier. Beaucoup ont l air complètement désintéressés donc un forum c est tres positif, cela s appelle la liberte d expression
Bonjour 
,
Et michelle66, vous ne répondez pas à ma question. Des magasins qui vendent en USD. Et des cubains qui sont payés en CUP.
Ils doivent faire comment pour acheter ?
Posez la question à votre prochaine réunion de cellule.
Et vous venez nous apporter la réponse.
Hasta pronto.
Chavitomiamor
Je vous remercie de vos explications que je comprends. Tout comme votre besoin de liberté d’expression.C’est pour cela que je suis très choquée et furieuse quand certains français disent vivre dans une dictature. On voit qu’il ne mesure pas leurs propos… Mais j’ai l’impression que c’est les mêmes discussions, les mêmes propos entre les mêmes personnes sur beaucoup de forums et qu’ils n’aboutissent à rien. Chacun restant campé sur ses positions tellement le sujet est délicat.
En revanche, je vous remercie vraiment pour vos conseils et certains éclairages
C’est aussi parce que la situation à Cuba est très complexe que j’hesitais à venir mais j’ai toujours étais attiré par ce pays et surtout ses habitants. Je sais que j’aurais beau faire, je ne verrais que ce qu’on voudra bien me faire voir. Mais j’ai malgré tout envie d’échanger avec des cubains
On verra bien et j’ai l’intention de me laisser un peu porter
Bonjour ,
Oui. Je vais rarement à la Havane. Mais il y a quelques années j’étais devant le “centre commercial” Carlos 3 (plus très sûr du nom). Et passaient des touristes en cabriolet (plusieurs véhicules)devant una parada de guagua où il y avait 1000 cubains agglutinés qui attendaient un hypothétique bus. Et ces abrutis de touristes saluaient les cubains avec un large sourire.
Cette image m’est restée.
Deux mondes qui se côtoient.
Hasta pronto
Chavitomiamor
Oui, sentiment que je comprends même si je ne suis pas dans votre situation
J aime ce pays malgre tout et vous avez raison de venir. J y vis et malgre le fait d etre fr. ,je suis trop agee et je n ai pas les moyens de recommencer ailleurs. Qd je fais les queues, on me regarde ou de travers ou on me parle avec de l incomprehension et de la curiosite. Pendant la pandemie je me suis faite insultee mais j ai eu aussi des soutiens. L ignorance est universelle. Une anecdote aussi de touristes qui trouvaient genial qu il y ait de la musique meme dans le bus, sous entendu que c etait la joie et la fete en continue. En ce moment ce sont des queues immenses pour le porc, repas traditionnel, le rhum est arrive avec le livret de rationnement et les gens essaient d oublier pour un temps les soucis quotidiens. Moi j en profite car une heure au lieu de 7 heures au pain, on est content pour peu de choses parfois dans la vie
Desolee d etre un peu longue mais ca aussi ca fait du bien
Bonnes fetes
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Bonnes fêtes à vous aussi. Et vraiment merci pour cet échange qui me permet d’ un peu mieux percevoir la complexité de votre vie.
Et surtout ne soyez pas désolée de vous exprimer car je ne ressens aucune animosité dans votre propos. Juste de la souffrance
Madame 66,
C’est aussi grâce à des croyants comme vous que la situation cubaine continue de se dégrader.
L’aura “magique” instituée par Fidel de “Cuba terre sainte de la Révolution” est un formidable outil de communication. Cachés derrière cette image, que vous contribuez à diffuser, ceux qui dirigent Cuba en profitent pour récupérer le maximum au moindre coût (donations, impayés, dettes effacées…) de pays étrangers parce que “Cuba est une nation humaniste et généreuse…”
Les mécanismes qui ont fait de Cuba cet état mendiant son bien décrits dans un livre écrit en… 1969 ! Il s’agit de “Cuba est il socialiste ?” de René Dumont. Dumont (oui, le premier candidat écolo à la présidence) était agronome avec des compétences en milieu tropical. Il avait été missionné par Fidel pour améliorer les pratiques agricoles à Cuba. Après plusieurs mois sur place et des rencontres à tous les niveaux, il avait renoncé à sa mission"infaisable !" Mais il a produit ce livre qui décrit les maux qui empêchaient déjà le pays de fonctionner et n’ont fait que s’amplifier depuis.
Quand on ne fait que passer à Cuba, je conçois bien qu’on puisse ne pas voir qu’il n’y a pas de médicaments dans les hôpitaux, que le système scolaire est tellement en panne que tous les parents qui en ont les moyens payent des enseignants à la retraite (ou pas) histoire que leurs enfants apprennent quelque chose…
Pour voir cela, il faut vous éloigner de l’Escalinata de Trinidad ou des lieux saints tels que le mausolée du Che et parler à d’autres gens que les (petits) privilégiés des casas particulares. Ce qui n’est pas facile, les cubains n’ont pas été habitués à raconter leurs malheurs à des étrangers. C’est en train de changer, mais difficile d’établir une relation propice à ce type de discussion quand on est en simple visite…
Cuba ne vaut guère mieux que la Corée du Nord dans sa manière de traiter la dissidence interne. Pourtant les deux pays ont des images très différentes, cela tient à leurs cultures respectives, mais aussi à cet imaginaire de la révolution cubaine, beau mensonge dont vous vous faites l’écho.
Madame Tralala,
Ne vous inquiétez pas pour les digressions et sur ce qui peut vous sembler hors sujet…
Je pense que vous abordez votre visite à Cuba avec le bon état d’esprit, et c’est pourquoi vous devez savoir que ce que vivent aujourd’hui les cubains est tellement extrême que les conséquences de cette situation envahissent tout, y compris ce modeste forum.
Joyeux Noël et bon voyage !
Je ne souffre pas, ce serait malvenu ici car je reste une personne libre. Je me suis adaptee. C est la detresse de ce peuple qui me touche…
C’est ce que j’entendais par souffrance. Souffrance de ce peuple muselé avec des conditions de vie plus que difficiles. Quant à vous, même si vous vous êtes adaptée, j’imagine et j’espère qu’on ne peut jamais accepter ce contexte inhumain à deux vitesse
Exactement. D ailleurs j ai souvent des soucis. Par exemple la grosse matonne qui gere la queue du pain me cherche toujours des pbs alors que parait il la discrimination est interdite. Je dis matonne car c est une medecin qui m a suggere l idee, nous sommes d un cote de la grille pd que elle de l autre cote s engouffre des gateaux, fait passer ses copains. Certains cubains font de la leche, l etrangere…, d autres me soutiennent. La sbire du gouvernement va terminer sur facebook.
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Bonjour ,
C’est là qu’on voit que certaines municipalités sont mieux gérés que d’autres.
Dans mon bled, le pain est distribué à domicile.
Enfin quand y’a farine, que le personnel est venu bosser, que le pétrin fonctionne…etc…
Pas de queue pour le pain.
Une seule tienda en CUP. Vide 90% du temps. Mais quand il arrive quelque chose, pour éviter la ruée, il est établi une liste avec pour chaque bénéficiaire un numéro (libreta). Les bénéficiaires se présentent au fur et à mesure du déroulement de la liste. Celui qui a le numéro 100 ne vient pas faire la queue à l’ouverture. Le bouche à oreille fait le reste dans le village pour savoir quand se rendre à la tienda.
Le magasin annonce l’après-midi qu’il arrêtera au numéro 62 par exemple et reprendra la vente le lendemain. Les numéros au-delà ne se déplace pas ce jour.
Donc petite queue devant le magasin, mais pas de bousculade.
Hasta pronto
Chavitomiamor
dans ma petite ville le pain c’est tous les jours sous formes de petits pains ronds?
Au magasin ou l’on peut retirer avec le libreta la queue est peu importante. il s’utilise l’appel par numéro?
Je n’ai jamais ressenti la moindre attitude de xénophobie de la part des cubains dans les queues. Je pense que si cela arrive c
'est peut être lié à l"attitude de l’étranger. Il suffit de lire certains post
Chavito tu devrais expliqué ce que l’on appelle le Libretta.
J’ ai suffisamment lu sur Cuba pour savoir ce qu´est la libretta.
Bonjour ,
Le libreta est un carnet de rationnement garantissant un minimum alimentaire de base(sucre, café, huile, haricots, poulet… même cigarettes). Quantité en fonction du nombre de personnes au foyer.
Largement insuffisant pour subsister un mois. Quelques jours tout au plus.
Système de gestion en voie d’informatisation.
Malgré cela beaucoup d’embrouille avec les libretas.
Les pénuries impactent aussi la libreta.
Balances des bodegas jamais calibrées non plus…
Hasta pronto
Chavitomiamor
Bonjour, j’y ai été en novembre et je fais après peu le même tour que vous vous proposiez de faire…je crois que le sens n’est pas très important. A Trinidad il ne faut pas rater une visite aux chutes qui se trouvent au Topes de Collantes, elles sont magnifiques…pour les transports collectifs (taxis) il faut faire gaffe, il y a a parfois des “arnaques” car les gens cherchent à gagner les uns sur les autres et de ce fait le prix peut croître au fur et à mesure des passages… pour un taxi collectif de La Habana à Trinidad j’ai payé 45 Euros et c’est un prix correct, il y a différence si vous partez le matin ou l’après-midi, l’après-midi c’est moins cher, jusqu’à 25 euros. A Vinales je suis allé avec un tour organisé par Cubatour et ils disposent de autobus très confortables et avec climatisation, j’ai fait l’aller-retour dans la journée…Personnellement, j’ai été très content et j’ai juste regretté de ne pas être resté plus de temps…j’y retournerai sûrement, c’est un Pays splendide, avec des gens splendides…le capitalisme n’a pas encore fait trop de dégâts, mais ça commence…
Merci pour les infos. Je me rends bien compte que le séjour va être trop cours mais j’ai une surprime si je change le vol retour ou aller. Donc…
J’ai passé deux semaines à Cuba et j’ai exactement le même sentiment que vous et je vive depuis 34 en Afrique noir…!! C’est le seul pays au monde à avoir résisté à l’impérialisme américain et malheureusement ils en payent le prix…!
“Resiste a l imperialisme americain” (lobo malvado)
Resistons tous a l imperialisme americain ,
Boycottons google et face book…
Plus de Routard qui participe a l imperialisme americain en diffusant sur google et face book…
C est la lutte finale …
Bonjour
Le communisme s’en est chargé…
Hasta pronto
Chavitomiamor
Les cubains résistent en risquant leur vie sur des embarcations de fortune pour rejoindre…les USA 
!
C’est le concours Lépine des plus grosses âneries qu’on puisse raconter sur Cuba en ce moment.
Hasta pronto
Chavitomiamor
Quand je suis allée au Venezuela, j’avais aussi été confrontée à l’absence de liberté d’expression et à la débrouille des vénézuéliennes. Heureusement, j’avais pu faire la rencontre de quelques personnes ( très peu) avec qui j’avais pu échanger. J’étais revenue assez marquée
Vous ecrivez les cubains non une minorité de Cubains risquent leurs vies appatés par le soit disant paradis américains.
Montrez leurs ce qui les attend en Amérique pour la presque totalite (prostitution , drogue prison expulsion etc…).
Mais vous le ferez pas car vous avez rien à faire des cubains, la seule chose qui vous interresse par idéologie c’est de demolir Cuba
Mr Jiminii,
C’est vous qui habitez dans le noticiero ?
Ce pays imaginaire qu’on voit le soir à Cuba, s’il y a de l’électricité pour allumer la télé…
Ce pays où les salaires permettent de se nourrir plus qu’une semaine par mois, ce pays où les citoyens approuvent leur gouvernement…
N’attribuez pas à chavito des mérites qui ne lui reviennent pas. C’est même un contre exemple pour les cubains, puisqu’il pourrait passer sa vie ailleurs mais revient toujours sur l’île.
D’ailleurs, à propos de télé, si vous cherchez un vecteur de diffusion de propagande, je crois bien que vous devriez dénoncer l’icrt…
La télé cubaine diffuse des films et séries en provenance des USA… On y voit des gens qui circulent dans des voitures qui ne sont pas des moskovitch déglinguées, qui habitent dans des maisons étanches à la pluie, font leurs courses dans des magasins achalandés…
Il y a aussi des films Bollywood et des séries brésiliennes qui montrent des univers plus enviables que celui dans lequel vivent les cubains…
Sinon, à part essayer de donner une impossible crédibilité à un rêve rouillé, vous faites quoi sur ce forum ?
Bonjour ,
Vos amis Revo aux affaires le font tellement mieux que moi depuis 64 ans.
NB/ Je ne vie pas un monde imaginaire.
Je ne viens pas à Cuba en B777 pour après baver sur les USA en tapotant sur mon iPhone. Comme le font les touristes à thème avec leur casquette à étoile vissée sur la tête…
Hasta pronto
Chavitomiamor
Bonjour ,
C’est pas un peu capitaliste ça ? 
Une charette hippomobile eût été plus révolutionnaire. Non ?
Vous qui adorez découvrir ce peuple merveilleux en pleine résistance anti-capitaliste.
Vivez comme eux !
Hasta pronto
Chavitomiamor
Je n’ai pas d’ami au gouvernement cubain. Je pense que celui ci a fait d’énormes erreurs. Mais je noublie pas non plus le blocus et ce que cela coute à Cuba.
Etes vous masochiste, vous venez à Cuba ce pays que vous haissez. Vous allez bien sur me dire je n’aime pas les dirigeants mais j’aime les cubains.
Mais il suffit de lire vos mails un peu plus ancien pour voir tout le mépris que vous avez pour eux.
Bonjour ,
Je vous ai déjà répondu sur le sujet.
Faut être obligatoirement communiste pour visiter et comprendre les subtilités de ce pays ?
Tous les visiteurs de la France sont macronistes ?
Je peux vous reprocher d’utiliser Windows WhatsApp ou Google comme vous me reprochez de venir à Cuba.
On peut reprochez au président cubain d’arborer fièrement un t-shirt Puma aussi.
Il semble particulièrement apprécier cette marque, on ne peut plus capitaliste.
Sans parler de la Benz du petit fils…
Il est beau et diversifié ton monde révolutionnaire.
Hasta pronto
Chavitomiamor
Ou je suis il a ete instaure, un jour sur deux le pain avec la libretta pour eviter les revendeurs. Que je sache vous ne vivez pas ici, avant de juger, levez vous a 4h30 du matin, recuperez avec joie le numero 94, et a 3 h de l apres midi, plus de pain mais quelques gateaux. Pendant des heures je parle a des personnes differentes, je " participe" a des altercations continuelles entre les cubains eux memes. Ne me faites pas croire que les queues sont pacifiques. Parfois cela se termine au couteau…Je ne suis pas de passage avec mes devises, alors votre moral autosuffisante. Je vous invite des demain a la queue du pain, je ne vous donne pas 30mns pour eclater.
Maintenant pour gerer l ingerable, en plus du carnet on a un ticket qui donne droit a certains produits par quartier. Dans mon quartier rien n est arrive. Cela n en finit plus d etre traite par numero, comme des animaux
Nous avons une discussion passionnée mais interssante avec Chavito.
Mais vos messages ou vous jouer la Cosette mourant de faim pour faire pleurer le peuple ce n’est pas sérieux .
Il y a deux mois j’etais de nouveau à Cuba je suis resté 4 semaines j’ai vu les difficultés mais pas ce que vous racontez. N’en faites pas trop vous n’etes pas convaincante
Passionnante, je dirais navrante surtout de votre part. Petit monsieur qui vient avec ses euros ici, petit monsieur qui distribue pour avoir de la gaiete autour de lui. Je pense etre beaucoup plus credible que vous. Je ne me plains pas, je raconte une realite qui est loin de la votre, petit monsieur.
Bonjour ,
Au risque de me répéter, j’assume pleinement mon statut de yuma à Cuba. Je ne juge personne. Avec un passeport français, personne ne vous oblige à vivre à Cuba. C’est votre choix personnel, assumez. A moins que vous soyez sous contrainte et menace. Dans ce cas c’est grave.
Je vais encore me répéter. Je prépare 2 mois à l’avance ma venue ici. Achats via des sites spécialisés. Je suis venu avec 2x23kgs de bouffe. Hier je m’en suis encore mis pour 200€ via una tienda qui me livre à domicile.
J’utilise aussi une carte prépayée USD. Plus de magasins en MLC qu’en CUP. Ces derniers sont de toute façon vides la plupart du temps.
C’est le défilé chez moi pour me proposer tout et n’importe quoi. J’ai acheté du cochon débité à 300 pesos/lb. Oeufs de mes poules.
Voilà avec tout ça. J’ai passé un Noël du mieux que je pouvais. Et je remets le couvert samedi soir, noche vieja.
Et un exilé qui vit à Las Vegas est venu de visite et m’a invité cette semaine. Le connaissant, on ne va manquer de rien.
C’est aussi de la vie cubaine.
Pour le reste j’organise ma vie personnelle comme bon me semble. Je n’ai aucune intention de vivre à l’année à Cuba.
Hasta pronto
Chavitomiamor
Ce n etait pas pour vous mais pour l autre petit monsieur
C est dommage l argument ou on assume parcequ on a un passeport français ou s en va. Chaque histoire est differente…et c est tres restrictif comme jugement.
Jamais je ne me permettrais de dire cela a un etranger vivant en france et qui se plaint de sa maniere de vivre et d etre traite. J aurais l impression de donner raison a l extreme droite.
Bonjour ,
Quand je vois la queue à l’ambassade de France pour l’obtention d’un visa. J’imagine que beaucoup aimeraient être à votre place et avoir un passeport français.
Je veux dire qui si vous restez Ici c’est parceque vous le voulez bien. Après chacun sa vie. Perso ni chaud ni froid.
En ce moment c’est la chasse au certificat de naissance de l’ancêtre espagnol pour ouvrir un dossier de naturalisation à l’ambassade d’Espagne.
Encore une porte de sortie pour les candidats à l’émigration.
Hasta pronto
Chavitomiamor
Oui le passeport francais je le benis…, ca laisse toujours une porte de sortie mais de meme maniere vous dites que vous venez contraint et presque force…J assume d etre venue vivre ici quand j avais le choix de ne pas y venir. Et j assume le fait d y rester, aller en fr. et quemander un logement social, pole emploi etc etc, cela m est visceralement impossible.
Apres j ai peu de besoins. Noel, c etait carottes, boniato, salade et oeufs, le poulet n etant pas arrive mais excepte le fait que j aurai aime offrir certaines choses a des personnes que j aime bien, moi personnellement, meme si je ne refuserais pas des huitres…et des petits plats fins, j arrive a ne pas en souffrir. Et j aime la chaleur bien que en ce moment on se pele, la vue de la mer et je benis surtout le fait que ma fille ne soit plus ici, ca me rendrait dingue de ne pas pouvoir lui donner a manger correctement. J y pense a chaque fois que je croise un jeune. Et j attends et j espere…