Avis Itinéraire Parcs de l'Ouest américain

Forum Parcs nationaux de l'Ouest américain

États-Unis Parcs nationaux de l'Ouest américain
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Bonjour à tous les Routards,

2020 restera une année frustrante pour tous les Routards. Entre annulations et projets avortés il a fallu se réinventer et voyager autrement.
Depuis plusieurs semaines, je m’évade en lisant le forum du Routard sur les parcs de l’Ouest. Lecture passionnante entre roman de Kerouac et BD de Morris dans laquelle les Dalton seraient interprétés par Bon Campeur, Darth, Rafa et Gedea. Experts du far West, ils connaissent chaque pierre de chaque parc, guettent tapis derrière un rocher l’apparition de notre cher Tonton, et tirent à vue (de façon amplement justifiée) sur tous les fossoyeurs de Pass.

Je me suis très largement inspiré de leurs conseils ainsi que ceux de tous les illuminés de l’Ouest afin de préparer le projet qui suit. Je souhaitais savoir si le planning vous semble cohérent et/ou s’il y a des choses à améliorer/optimiser.

Contexte: Voyage de deux semaines en famille (2 adultes et deux enfants de 7 et 10 ans), la deuxième quinzaine d’avril 2022. Second voyage pour moi mais premier voyage dans le grand ouest pour le reste de la famille.

J1: Vol Paris - Las Vegas
Nuit vers Fremont Street

J2: Las Vegas - Grand Canyon
Hoover Dam - Chloride - Hermits Rest Route

J3: Grand Canyon - Page
Kaibab Trail Route - South Kaibab Trail - Horseshoe Bend

J4: Page
Lower Antelope Canyon - Antelope Boat tour

J5: Page - Mexican Hat
Monument Valley - Wildcat Trail + Valley Drive

J6: Mexican Hat - Moab
Goosenecks State Park - Valley of the Gods - Bluff Fort

J7: Moab
Arches National Park

J8: Moab
Canyonlands + Dead Horse Point State Park

J9: Moab - Torrey
Goblin Valley State Park - Carmel Canyon Trail - Little Wild Horse Canyon Trail

J10: Torrey - Bryce Canyon City
Capitol Reef National Park - Scenic Drive Byway 12

J11: Bryce Canyon
Navajo Loop’s / Queen’s Garden - Scenic Drive

J12: Bryce Canyon - Zion
Watchman Trail - Emerald Pool Trails - Riverside Walk

J13: Zion - Las Vegas
Canyon Overlook Trail - Valley of fire State Park

J14: Las Vegas
Premium Outlets - The Strip

J15: Vol Las Vegas - Paris
Arrivée en J16

Je vous remercie d’avance pour tous vos conseils éclairés et je vous souhaite de passer de bonnes fêtes de fin d’année.

Renaud

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Bonjour Renaud
Super votre intro …Tonton est insidieux,ils se méfie et raréfie ses apparitions.
Bon revenons à votre itinéraire.
je pense qu’en 15 jours on ne peut faire guère mieux , bravo!!
Quelques commentaires
J1: Vous avez raison d’aller sur Fremont Street passer la nuit. Ça change et c’est vraiment typique.
J2: Oui faire la route directe ce jour là, c’est bien car avec le décalage vous serez debout de bonne heure. Et l’Hermist road l’apres midi c’est bien! Ne serait ce que pour le coucher du soleil sur Hopi Point où vous ne serez pas seul.
D’une manière générale tant là à Grand canyon, Bryce, Zion vous pouvez avoir froid voire très froid en avril en tenir compte.
J3: Oui pour la South kaibab trail voir néanmoins avec le météo et notamment s’il n’y a pas de neige.
J4/5: Vous prenez votre temps sur Page et MV mais vous savez que vous auriez pu récuperer une journée en faisant en J4 le matin Lower Antelope Canyon et l’apèes midi. Ceci dit comme il faut compter 3 avant le coucher du soleil pour faire la piste de MV, il faut y être assez tôt en avril . Donc pourquoi pas rester comme ça.
J6 : Il faut meubler cette journée et comme Arches est un grand et beau parc pourquoi ne pas faire Delicat Arch ce jour là en fin d’apres midi pour son fabuleux coucher de soleil
Rare sont ceux qui intègrent le crochet vers Goblin Valley entre Moab et Bryce, à tort!
J8: Apres le coucher du soleil sur dead Horse Point pourquoi plutôt que de retourner sur Moab, ne pas filer directement sur Hanskville . Vous gagneriez un temps précieux le lendemain.
J9: Si le pain et un bon fromage de chèvre commence à vous manquer faites une pose à “Mesa Farm Market” , sur la gauche de votre route, vous ne regretterez pas!
Je suis allé 5 fois à Bryce Canyon , c’est peu dire que j’adore ce parc. cependant nous sommes nombreux à penser qu’une fin d’après midi pour le coucher du soleil et une matinée pour une rando sont suffisants.
En jour 11 rejoignez donc Zion l’apres midi sur votre route deux stops intéressants. Tout près de Bryce: Red canyon , facile et vraiment sympa. Puis à l’entrée de Zion avant le tunnel et la descente sur la droite une rando facile : Canyon Overlook
J12 : Oui! en avril quasi impossible de faire “The Narrows”. Cependant si vous avez un SUV , vous pouvez une rando sympa pas difficile bon avec 11km AR pour aller à ObservationPoint
Voir mon blog là pour cela:L’Utah : L’âme de l’Ouest Américain . · la terre n'est qu'un seul pays
J13 : Non vous ne pouvez pas faire Canyon Overlook ce jour là car cela vous fait revenir sur vos pas et remonter toute la route de Zion pour la resdecendre aussi tôt la rando terminée.
J14: Attention vous avez deux Oulet à LV un au sud près de l’aéroport, un au nord non loin de Fremont . pour une raison inconnue de moi, nous préférons celui ci.
Sur mon blog vous trouverez toutes les infos nécessaires à votre beau voyage.
Fred

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Merci beaucoup Fred pour vos commentaires et vos conseils.
C’est toujours très précieux d’avoir le retour d’un voyageur qui connait bien la région.

Voici mes réactions et demandes de renseignements complémentaires:

J6: Oui effectivement, si nous n’arrivons pas trop tard vers Arches, c’est une bonne idée de faire le trail de Delicate Arch. Me confirmez-vous que c’est possible de faire cette marche avec des enfants de 7 et 10 ans? Il faut compter 2h30?

J8: Oui, je vais étudier cette possibilité de rouler directement jusqu’à Hanksville. Ca fait quand même deux heures de route de Dead Horse Point mais ça nous ferait gagner une heure de route le lendemain matin.

J9: Merci pour le tuyau de Mesa Farm Market. Je viens de l’ajouter à mon programme.

J10: Je pensais vraiment consacrer cette journée à faire Capitol Reef (Cohab Canyon Trail + Hickman Bridge Trail) puis la Scenic Drive Byway 12 jusqu’à Bryce city. Ce qui nous fera arriver tard sur Bryce nous laissant juste le temps de récupérer notre logement. Et ensuite J11 conacré entièrement à Bryce.

J11: Vaut-il mieux effectuer la Navajo loop / Queen’s Garden en commencant à Sunrise Point ou Sunset Point?

J12: Merci pour l’info Red Canyon. Nous y ferons une pause.

J13: J’avais placé Canyon Overlook Trail ici car j’ai vu qu’il fallait mieux faire cette rando le matin et que la distance de Springdale n’est que de 18’ Aller.
Est-ce ce qu’il vaut mieux échanger Canyon Overlook Trail en J12 du coup et Watchman Trail en J13?

J14: Je n’ai pas encore décidé pour l’outlet mais je prends note de votre préférence … même si je crois que Bon Campeur avait une préférence pour celui du sud. Mais bon je ne veux pas jeter de l’huile sur le feu ; -)

Merci beaucoup,

Renaud

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Bonsoir Renaud,

Bon, Rafa a dégainé le premier et étant caricaturé en Dalton et étant cité en 1er, j’en conclus que je suis donc Averell :slight_smile:
Pour les Outlets, non, non ce sont bien ceux du nord qu’on a préférés, enfin plus exactement que mes enfants ont préféré mais bon, tout ça est bien subjectif et un peu secondaire dans la prépa d’un itinéraire. Le mieux est de consulter pour chaque outlet la liste des magasins présents pour voir ceux qui nous intéressent. On peut même s’inscrire à leurs newsletters en créant une adresse internet bidon (pour ne pas être envahi de pub après) et ils envoient des réductions supplémentaires. Pour finir avec Vegas, je me suis inscrit au jeu gratuit MyVegas sur Facebook et téléchargé l’application sur mon mobile, on accumule des LP (loyalty points) qui permettent d’avoir des chambres gratuites dans de très beaux hôtels, places pour des spectacles du Cirque du Soleil etc… Pas pu le tester avec ce maudit confinement l’été dernier mais j’ai lu de très nombreux retours sur les forums de gens qui l’ont fait et ça marche !
Pour l’itinéraire, Fred a dit l’essentiel. Pour Goblin, j’ai aimé mais c’est surtout aux extrêmes de la journée que les couleurs sont superbes. Donc là dans votre cas peut-être qu’un lever de soleil pourrait être sympa.
Pour Valley of Fire, ne pas oublier de faire la boucle des 7 merveilles ! Facile à intégrer dans son smartphone avant de partir : https://leparcdevalleyoffire.blogspot.com/

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Bonsoir
Je réponds directement dans le corps de votre texte.

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Tous mes voeux de bonheur pour 2021 à tous les routards!

Merci beaucoup à Fred et Bon Campeur pour leurs commentaires.

@Bon Campeur: Je viens de télécharger l’appli MyVegas. J’ai commencé à cumuler des points. On verra bien ce que ça donnera sur le long terme.

@Bon Campeur / Fred: Je pense que je vais suivre vos conseils et remplacer la dernière nuit à Moab par une nuit à Hanksville.

@Bon Campeur: J’avais noté l’aller-retour pour Fire Wave mais je n’avais pas noté cette boucle des sept merveilles. Est-ce qu’elle est facilement réalisable sans GPS?

@Fred: Merci pour les infos sur la rando de Delicate Arch. Si on arrive pas trop tard sur Arches, on la fera dès notre arrivée.

Petites questions sur les vols.
D’après vous, qu’est-ce qu’un bon prix pour un Aller-retour Paris / Las Vegas pendant les vacances scolaires de Pâques avec un départ le samedi?
Combien de temps à l’avance sont mis en vente les billets?
Sur un site, j’ai lu que les prix les moins chers étaient 5/6 mois avant le départ. Est-ce que c’est “conforme” à vos expériences?

Renaud

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Tien, c’est nouveau, je suis insidieux et je me méfie mais de quoi ? réponse
Je rassure Reno j’ai habité le sud ouest américain pendant 39 années, je connais donc le pays
Je relève donc surtout les balivernes raportées par certains (surtout sur des problèmes juridiques ou administratifs.)
Rassurez-vous vos intentions de voyages (qui paraissent quand mème un peu chargées) sont
classiques (vous ne pourrez donc voir qu’une partie de l’ouest américain (qui, pour mémoire est aussi grand que l’europe occidentale) ce qui vous donnera l’occasion d’y retourner.
Petites observations toutefois:
-le terme outlet, chez les américains, désigne d’une façon très générale les dépots ou entrepots commerciaux (pour nous grandes surfaces) généralement spécialisés dans la fringue chaussures etc et ne présentent rien d’extraordinaire (généralement des produits bas ou moyen de gamme), vous pouvez également vous arréter dans les grands magasins (style Galeries Lafayette) qui sont pratiquement en solde toute l’année
Vous vous rendez dans un pays facile où tout est standardisé et où tout est clair sur un plan commercial, les USA, ce n’est pas la France, en conséquence il y a un minimum de données à connaitre, principalement:
-code de la route (nombreuses variations avec le code français), petites variations selon états
mais sans intéret pour les touristes.
-demander un permis international sur le net (gratuit) qui n’est que la traduction du permis rose français (recommandations des autorités fédérales US et françaises).N’oubliez pas que dans ce pays le constat amiable n’existe pas, le moindre petit incident déclanche l’intervention d’une des polices concernées (qui sont en droit d’exiger la production de documents officiels en langue anglaise) et attention aux exces de vitesse, la tolérance n’est que de 5MPH mais ce n’est qu’une tolérance , pas un droit.
-tous les prix aux US sont affichés HT (qui varient selon états) mais qui tournent toujours autour de 7% environ sauf certains lieux comme à LV
-pour les restau, le service (discrétionaire) est en sus et obligatoire
-essence aux environs de $2,00 le gallon (3,8 litres).Uniled obligatoire
Recherchez le logement dans les motels le long des routes (moins chers que les hotels)
et surtout pas de parking à y payer pour la nuit contrairement aux hotels qui racketttent
surtout dans les villes en facturant pour une voiture et avec votre nuitée le parking minimum $20,00.Si possible motels avec petits déj (généralement gratuit, c’est la nouvelle mode commerciale)
Pour vos billets d’avions, retenir au moins 6 mois à l’avance Pour l’ouest, question de prix vous avez peut etre intéret à arriver à PHOENIX AZ(qui généralement est moins cher que LV) et qui ne changent pas grand chose à votre programme.Meilleurs départs de Londres (si vous pouvez avec AA ou B.A (vols directs)
Ne soyez pas esclave de nombreuses réservations hotelières, l’ouest américain étant suréquipé en hotels/motels, à ce moment de l’année vous trouverez de la place partout
La seule réservation à faire est le soir de votre arrivée.
Puisque vous vous déplacer avec deux enfants vous prenez des chambres équipées de lits dits queen bed (lits à environ 1,30 de large chacun; ce sont des chambres standard concues
pour 4 personnes (toutes équipées salle de bain complète et clim) mème prix pour une ou quatre personnes)
Utilisez la méthode touristique des américains:
-départ à huit heures du motel
-rouler au max 250/300 miles
–se reloger (dans la mesure du possible) pour midi
-visiter l’aprés-midi
Si vous emportez des médicaments n’oubliez pas une ordonance (lisible) pour la douane US
A ce moment de l’année vous aurez la meilleure météo possible (avec Sept.) et pas de cohue
touristique.
Si vous n’etes pas anglophone (ou hispanophone) ce n’est pas grave, sur place, ils ont l’habitude des étrangers et tout y est clair
Have a nice trip

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J’oubliais:
Pensez à photocopier la totalité de vos documents de voyage (passeports, billets, réservations
etc) Vous n’avez pas idée des difficultés en cas de perte ou vol.
Pour la loc de voiture, vous pouvez demander une édition en langue française des conditions particulières de la location ainsi qu’une carte routière de l’endroit où vous débarquez.
Attention les conditions générales (en anglais) sont imprimées sur la jaquette de votre contrat
il faut quand mème etre au courant des conditions imposées par le loueur pour l’utilisation du véhicule, principalement les restrictions.
Si la question de la restauration vous inquiète, j’ai un texte qui traine dans mon internet je vous l’enverrai, à toutes faims utiles !!

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Pas facile du tout car pas balisé. Si tu as un smartphone, télécharge Maps.me (appli gratuite) et intègre la trace dessus. Sur le lien que je t’avais cité au-dessus, j’ai expliqué comment faire. Si tu as des soucis, tu me redemandes.
Pour les prix, pas d’expérience à Pâques pour moi. En été je paye entre 800 et 900 euros mais je n’atterris pas à Vegas.

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Petites questions sur les vols.
D’après vous, qu’est-ce qu’un bon prix pour un Aller-retour Paris / Las Vegas pendant les vacances scolaires de Pâques avec un départ le samedi?
Combien de temps à l’avance sont mis en vente les billets?
Sur un site, j’ai lu que les prix les moins chers étaient 5/6 mois avant le départ. Est-ce que c’est “conforme” à vos expériences?

Renaud
[/quote]

Bonjour Renaud
Meilleurs voeux
Tonton is back!!
Pas besoin de permis international pour louer dans l’ouest , bref!!!
Oui 5/6 mois à l’avance , c’est le bon tempo.Mais il faut faire des simulations régulièrement, j’ai souvent acheté mes billets au moment du black friday pour l’été suivant, juillet principalement.
Tu peux parfois trouver des opportunités à 600 - 650€ voire moins sur des voms avec escales.
le plus important à retenir est d’acheter directement sur le site de la compagnie et de fuir absoulument les opodo, go voyage qui sont de véritables pièges à arnaque.
Le plus souvent j’utilise “Google flight” comme comparateur et qui renvoie toujours sur le site des compagnies.
Fred

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C’est curieux cet esprit de contradiction de certains
Je ne crois pas avoir dit que le permis international est demandé pour une loc de voiture
(en pratique dans ce pays, les loueurs ne demandent que le permis rose français) comme déjà dit
il est simplement recommandé comme document de traduction en langue anglaise et ce par le Fédéral US et divers organismes français officiels
Il s’agit ici d’une précaution administrative
A titre d’exemple j’en connais (français bien évidemment) qui a légèrement cabossé une voiture d’un quidam américain, qui a exigé de la Police qui est intervenue de devoir produire une attestation en langue anglaise de son permis , ce qui a nécessité l’intervention d’un traducteur
US officiel, ce qui les a occupé tout le reste de la journée
Je rappelle au demandeur que ce document ne coute rien, il suffit simplement de le demander
mais le dénomé Rafa , en bon français contestataire conteste, mais il n’y a que lui pour le savoir, les recommandations officielles faites par les administrations des deux pays

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J’oubliais,
le gars RAFA n’est visiblement pas au courant de certaines particularités en matière de loc de voiture aux USA, je lui conseille donc de consulter le site (en français) de l’Office du tourisme américain qui précise que certains loueurs exigent le permis international ( ce qui m’est d’ailleurs arrivé à Raleigh il y a plus de 20 ans)
J’ai précisé simplement l’utilité de disposer de ce document, qui actuellement et d’une façon plus générale n’est que rarement demandé par les loueurs de voitures.Cela ne sert donc à rien d’évoquer cette éventualité pour une loc de voiture.
Par ailleurs dans l’exemple que j’ai cité de ce compatriote qui s’est vu exigé la production d’une traduction officielle de son permis rose par son adversaire (mais on connait sa motivation, la police qui s’est exécuté en en demandant une traduction par un expert, cela a couté $150 d’honoraires au compatriotes, car les traductions de documents est toujours aux frais du porteur de documents en langue étrangère

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Calme toi tonton!
Tout le monde te connais ici et malgé tes années de vie aux US, il t’arrive souvent de raconter des inepties et en plus il y a beaucoup d’endroits que nous évoquons que tu ne connais pas pour ne pas y avoir mis les pieds.
Alors tes recommandations généralistes et toujours les mêmes , c’est bien mais peu souvent pertinant.
Pour la petite histoire , j’ai un permis international que j’ai fait faire pour la Nouvelle Zelande,c’est obligatoire dans ce pays.
D’une année sur l’autre, tu es toujours acrimonieux,calme toi c’est mauvais pour ton coeur!!
Fred

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Merci Bon Campeur.
Je téléchargerai Maps.me et j’essaierai d’intégrer la trace dessus.

Renaud

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Bonjour Renaud
Meilleurs voeux
Tonton is back!!
Pas besoin de permis international pour louer dans l’ouest , bref!!!
Oui 5/6 mois à l’avance , c’est le bon tempo.Mais il faut faire des simulations régulièrement, j’ai souvent acheté mes billets au moment du black friday pour l’été suivant, juillet principalement.
Tu peux parfois trouver des opportunités à 600 - 650€ voire moins sur des voms avec escales.
le plus important à retenir est d’acheter directement sur le site de la compagnie et de fuir absoulument les opodo, go voyage qui sont de véritables pièges à arnaque.
Le plus souvent j’utilise “Google flight” comme comparateur et qui renvoie toujours sur le site des compagnies.
Fred

[/quote]

Merci beaucoup Fred pour ta réponse et meilleurs voeux pour 2021.
J’essaierai Google Flight que je n’ai jamais utilisé jusqu’à présent.
J’ai récemment découvert qu’il ne fallait jamais passer par une plateforme de réservation mais plutôt directement avec la compagnie aérienne.
Mes vols pour Reykjavik ont été annulés au mois d’avril dernier. J’avais réservé mes billets par BudgetAir car ils étaient légèrement moins chers que directement chez Icelandair. J’ai mis plus de sept mois pour me faire rembourser l’intégralité de mon voyage. Ils étaient de mauvaise foi et mentaient. J’ai dû les harceler pour qu’ils veuillent bien me rembourser. Fuyez BudgetAir!

Renaud

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@Fred et Tonton

Re: Avis Itinéraire Parcs de l'Ouest - Renojedi
Re: Avis Itinéraire Parcs de l'Ouest - Renojedi1000×531 291 KB

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Ah ah ah !!
Excellent!!
Fred

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Bonjour à tous,

Je me permets de revenir vers vous. Notre voyage n’ayant pu se faire en 2022, il a été repoussé à 2023. Nous allons garder le même itinéraire que celui prévu initialement.
La seule différence, c’est que nous aurons un jour de plus.

Etant le seul conducteur, j’aurais bien coupé la route du J2 entre Las Vegas et Grand Canyon qui est assez longue.
Je pensais rajouter une journée entre les deux ou on pourrait visiter le Red Rock Canyon près de Vegas puis faire la route et dormir en route entre Vegas et le Grand Canyon.

Qu’en pensez-vous et quelle ville étape me conseillerez vous?

Merci,

Renaud

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Bonjour Renaud,

Après une mise en veille de 2 ans, tu es donc de retour sur ce forum :wink:
Alors couper la route en 2 entre Vegas et GC, pourquoi pas ? Il y a toujours plein d’endroits à dénicher dans l’Ouest. Déjà sur cette portion, il y a tous les arrêts “route 66” : Kingman, Peach Springs (bien faire l’extension), Williams.
Ce sont de cours arrêts en général mais qui permettent de bien se dégourdir les jambes: La route 66 entre Vegas et le Grand Canyon
En revanche, j’aurais plus coupé la route à une autre étape: ex entre GC et Monument Valley où il y a pas mal de lieux à explorer.
Ou encore mieux: ajouter une journée entre Page et Bryce et s’offrir un guide pour visiter CBS et White Pocket: CBS + White Pocket
Il faut certes un peu casser sa tirelire mais c’est un souvenir inoubliable.

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Merci Boncampeur pour ton retour!
Deux ans sans écrire de Post mais je suis resté en veille pendant ces deux années car l’envie d voyager était plus forte que moi.
Je n’ai pas pu m’empêcher de retourner en Islande pour le troisième fois au mois de mai.

Alors CBS + White Pocket ça a l’air absolument magnifique mais ça risque d’être un peu hors budget pour nous.
Tu parles de faire une étape entre GC et Monument Valley, mais c’est ce que nous faisons déjà puisque nous avons deux nuits de prévues à Page.

Si je conserve cette idée de couper la route LV - GC, tu me conseilles de laisser tomber Red Rock Canyon et de profiter davantage des arrêts possibles entre LV et GC?
Ville étape vers Peach springs? Seligman?

Thx

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Hello,

Perso je ne ferais pas étape sur ce tronçon. Ce sont essentiellement des petits arrêts le long de la 66. Bien sûr faire quand même le détour par Peach Springs. Il y a tellement d’étapes possibles entre les essentiels (Vegas, GC, Page, MV …) que je ne privilégierais pas celle-là.
Par exemple, dans ton itinéraire, je rajouterais sans hésiter une journée supplémentaire entre Moab et Bryce. Tu as placé Capitol Reef qui est un très beau parc mais il y a aussi une multitude d’autres étapes très spectaculaire entre ces parcs. par exemple, en 2013, on a placé 13 jours entre Moab-Capitol Reef et Bryce. C’est pour te dire l’éventail de possibilités. J’ai détaillé ça là: https://jeveuxcamperauxusa2.blogspot.com/

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Merci Boncampeur.

Je vais regarder à nouveau votre blog afin de voir quelle étape, je pourrais privilégier.
Je voulais également vous remercier car en début d’année, j’ai souscrit à l’assurance Serenititrip en suivant vos conseils. Quelques semaines après, j’ai eu un petit souci avec une voiture de location. Serenitrip a été super réactif.

Concernant le voyage aux US, est-ce que vous conseillez de prendre une assurance voyage?

Bonne journée,

Renaud

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Bonjour Renaud,

Tu penses à une assurance annulation ou à une assurance santé ?
Perso, avant la Covid je ne prenais pas d’assurance annulation, quant à l’assurance voyage je nous trouvais plutôt bien couverts avec avec inter Mutuelles Assistances et la carte de crédit Visa 1er. Mais je sais que dans certains cas, cela peut ne pas suffire. J’en parlais là au § 6: Préparation du voyage

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Bonjour,
J’avais plutôt en tête une assurance santé.
Bonne journée,
Renaud

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