Avis sur mon plan et questions location auto dans l'ouest américain

Forum Parcs nationaux de l'Ouest américain

Bonjour,

J’ai mis au point un premier itinéraire de mon séjour sur l’ouest américain, j’aimerai avoir vos avis.
Pour cibler la personne (moi), je n’ai pas une nature à m’attarder sur des lieux, je marche a un très bon rythme sans avoir besoin de pause.
Et l’aspect culturel/histoire ne n’intéresse pas, je veux juste voir de la nature et des animaux et voir l’ensemble des points de vue ne m’intéresse pas du moment que je vois les plus beaux et que je vois l’ambiance des lieux. Les villes c’est surtout par curiosité.
Ah oui… Ce sera entre mi septembre et début octobre 2017.

J1 : Arrivée à 13h sur Los Angeles… Le temps des formalités, je me dis que pour 16h je suis parti avec la voiture de location direction océan side, je m’arrête à un wallmart acheter le gps et une glacière + provisions.
J2 : de 9 à 16h Visite du zoo de San Diego + les parcs au sud.
Je me base sur Beauval qui est le 3/4 en dimension, il me faut à peine 3h pour en faire le tour en le connaissant sur le bout des doigts (je ne fais plus les spectacles).
Donc sans faire les spectacles de SD, je me dis qu’en 5h il est bouclé.
Je termine par La Jolla village. retour au même hôtel.
J3 : Retour à San Diego pour cette fois-ci visiter Gaslamp quarter, le port, oldtown et retour en début d’après-midi pour visiter Oceanside et accessoirement faire bronzette. Repos au même hôtel.

J4 : Retour à Los Angeles en début de matinée 2h dans le centre downtown. Je rend la voiture n°1 vers 11h.
Je prends la voiture n°2 vers 12h (voir en fin de message).
Direction Calico, visite de 15h30 à 17h, poursuite du parcours jusqu’à Vegas et petite balade de 2h sur le strip en soirée.

J5 : Valley of Fire en matinée, puis Bryce Canyon jusqu’au couché de soleil, peut être une randonnée ou juste les points de vue… dormir dans un hotel à 30min.

J6 : Direction Salt Lake City, visite du centre ville en pause du midi et reprise de la route jusqu’à West Yellow stone.

J7 : de 6 à 16h Visite de Lamar Valley, et descendre jusqu’à la zone des bassins au sud.
Essentiellement en voiture, peut être une randonnée sur place (1h maxi), je suis seul donc on va éviter de prendre trop de risques… A 16h reprise de la route jusqu’à un hotel de Salt lake nord.

J8 : Visite de big cotton wood en matinée ou Antelope Island, puis reprise de la route jusqu’à Page, probablement un arrêt “pause” à Fishlake ou Dixie (si vous avez de meilleures idées je suis preneur).

J9 : Observer le levé de soleil au lac Powell, puis visite de Antelope à 8h (je sais que c’est mieux à midi… Mais bon).
Après midi au Grand canyon sud. Hotel à Flagstaff.

J10 : Visite de Sedona le matin, pas de randonnée prévue, juste les points de vue en bord de route. Peut être à Cathédral selon l’heure.
Retour à végas en fin d’après midi et visite de 7h avec essai dans un casino et une boîte de strip “propre” juste pour voir l’ambiance.

J11 : Matinée à Spring Mountain ranch, puis 2h à Death Valley parce que c’est sur la route. Repos à Mammoth Lake.

J12 : Levé du soleil au Twin lake, puis prise de la route vers Yosemite Valley, j’y suis de 10 à 18h, en comptant 3h dont la route pour aller à Mariposa (2017 hein) en fin de journée. Repos à Merced.
J’ai pas encore détaillé Yosemite, donc j’ai du mal à évalué si j’aurais trop de temps, je compte voir les points principaux et faire maxi 3h de randonnées.

J13 : L’idée c’est de déposer la voiture à Oakland et de prendre le métro bart pour visiter San Francisco de 10 à 15h, puis reprise de la route vers Backerfield.

J14 : Retour à Los angeles entre 8 et 11h, visite en voiture de hollywood et rodeo drive, puis balade à santa monica et venice.
Dépot de la voiture à l’aéroport vers 11h.
Et là je dois m’occuper entre 11 et 17h (départ à 18h35).
Je n’ai pas d’idée hormis d’aller à pied jusqu’à la plage derrière l’aéroport.

Les jours 6, 7 et 8 sont une option que j’envisage selon mon budget… Ca fait beaucoup de route sur 3 jours consecutif… 500 à 600 miles. En moyenne je suis à 300 journalier.
Mais l’idée de voir des bisons, des élans et des ours m’intéresse beaucoup.

Los Angeles est une ville qui ne m’intéresse pas beaucoup en dehors de la plage (de jour…). En tout cas bien moins que San Diego et Francisco qui me semblent plus jolies et agréable à vivre.

Niveau alimentaire, peu importe la ville j’ai pas l’impression que ce soit aussi extra qu’au Japon on dirait bien (chacun ses gouts du moins), je ne suis pas fan du gras et des sauces. Donc je pense manger bien plus souvent des plats de superettes/subway quand ce ne sera pas un burger ou hotdog… Et les multiples variantes

Concernant la location des autos… En seconde voiture je compte prendre une Mustang chez Alamo, ils me semblent attractifs et très transparent avec les assurances nécessaires dans le prix de base, à moins que j’en ai zappé une, je vous laisse me confirmer.
En première auto, j’aimerai avoir une Camaro, cependant je trouve un peu de tout… Avis (ou Budget qui semble être la même boite vu les sites), c’est 500€ avec les assurances pour mes 3 jours. Chez Dollar ou Thrifty c’est 200€ mais je n’arrive pas a voir si il y a des assurances de base, ni le prix si c’est en option. En dehors de ses deux sites, je ne trouve rien d’autre permettant d’avoir une Camaro (j’avais cherché aussi une porsche boxter ou une corvette mais ça semble encore bien plus cher).

Je me dis aussi, quelques heures me suffirait sur la dernière après midi… Donc je pourrais très bien faire du J1 à 14 matin la mustang et J14 apres midi la Camaro et ne prendre aucune assurance optionnelle vu le peu de temps roulage… ce serait que 60€.

Voilà, je vous laisse réagir sur ce plan, peut être qu’il y a des lieux pas terrible et d’autres équivalent tout aussi bien sur ma route (genre le ranch ou calico par exemple).

Bonjour
à la première lecture je ne vais pas faire très original, tu vas courrir !!! et pourtant tu peux voir nos compte rendu dans notre profil on est des avaleurs de km en voyage et bien l’ouest des USA c’est quand même usant, des longues lignes droites monotones, des limitations de vitesse pas toujours rapide et surtout à resspecter des flics même en plein milieu du desert! Alors je ne veux pas faire le moralisateur ou le briseur de rêve et chacun vie son voyage à sa manière mais vu que tu demandes conseil ici voilà déjà un premier avis. Nous avons fait 22 jours et nous avons pas fait autant de km que tu prévois, c’est obligé tu vas devoir faire des choix !!! à mon avis tu peux enlever Yellowstone qui est très très beau mais très très très loin du reste de la californie et des autres parcs. Sinon autre info tu parle de l’horaire d’antelope si tu fais celui du bas tu peux le faire à n’importe quelle heure il est aussi beau que l’autre sauf que tu n’as pas le rayon de soleil qui traverse le canyon. Pour la location de voiture la seul info que je peux te donner c’est que l’assurance de base et normalement compris dans le prix annoncé, mais par contre pas les taxes ! voilà si tu veux en discutter en mp pas de soucis on peut t’aiguiller en fonction de tes choix et des tes attentes afin de te faire faire un max de km en voyant un max de chose mais sans courrir et au final gacher ton voyage.
D & L

Salut,
Tu prépares un bien beau voyage, et c’est bien que tu t’y prennes longtemps à l’avance…
Bon, je comprends bien que tu as envie de voir plein de choses, mais que tu ne comptes pas t’y intéresser plus que ça, et donc tu veux un résumé condensé de tout ce que l’ouest peut offrir; mais surtout sans t’y attarder de trop car une longue route t’attend pour rejoindre l’étape suivante - après tout, comme tu seras seul, tu peux te permettre d’“aller vite”.
Mais vu comme ça je me dis qu’il manque quand-même de sacrés morçeaux dans ton itinéraire, comme Monument Valley
http://photoolivier.com/wp/monument-valley/ ou plein de parcs magnifiques en Utah: Zion, Capitol Reef, Arches, Canyonlands… Utah
Mais c’est clair quen 14 jours tu dois faire des choix!
Une recommandation tout d’abord: ne fais pas de boucle LA > LA, surtout si la ville ne t’intéresse pas… Prends un vol multidestination avec arrivée à San Diego et départ de San Francisco.
Pour le reste, tout le monde va te dire que ton itinéraire est beaucoup trop rapide, et que ça ne vaut pas la peine de monter jusque Yellowstone pour y rester si peu de temps. Il serait vraiment raisonnable que tu abandonnes cette idée, et nous pourrons t’aider à réaliser un itinéraire plus équilibré… (avis que je partage bien sûr)
-darth

Je savais bien qu’on allait me pendre sur place en disant que ça va vite ^^ Effectivement j’ai déjà fait des choix.
Pour d’autres voyages on m’avait dit la même chose et pourtant une fois sur place j’ai pu faire bien plus que mon plan.
La seule différence ici c’est que c’est moi qui conduis entre les destinations et c’est pour cette raison que j’ai étendu mon circuit de 3 jours supplémentaires en me limitant à 300 miles journalier… Puis rouler n’est pas un problème, j’aime ça et j’ai l’habitude de me faire des weekends de 1000km donc je ne m’inquiête pas là dessus, au contraire je le trouve léger par rapport à mes habitudes donc je vais y prévoir des options supplémentaire en cas de temps libre.

Concernant Monument et Zion, certes c’est joli et chacun a son petit plus, mais au final je trouve que ça fait doublon. Pour moi c’est de la nature morte, comme le GCanyon, d’ailleurs je suis sûr que je vais me lasser après le 2e point de vu, surtout si il y a du monde.

A propos de la boucle, j’ai simulé plusieurs circuits, et c’est celui ci le plus économique au final mais aussi dans la gestion du temps.

Yellow est un vrai problème, j’ai tenté de voir avec un vol vers Salt lake, mais au final rien n’est plus éco que de s’y rendre en voiture. J’ajoute des points d’arrêt pour dire de ne pas perdre des jours à ne faire que de la route, mais Lamar valley est ce qui me motive le plus dans ce voyage. La seule raison que je l’enlève, se serait économique en fait.

Hello,

Je ne vais pas répéter ce que mes camarades ont déjà dit, je vais juste faire un focus sur Yellowstone que tu comptes visiter en une seule journée ?? :frowning:
Plus éco d’y aller en voiture ? Vraiment pas sûr car en plus tu loues une voiture chère à la journée de loc, tu ajoutes l’essence et la fatigue + la nuit à SLC… tout ça aura un prix.
Regarde maintenant les prix depuis Vegas par la compagnie Allegiant Air et tu verras que ça te coûtera très probablement moins cher…

De ce que j’ai regardé et de tête…

L’avion c’est 70€ en 1h + attente avant et après, on est à facilement 4h. (2h si c’est de Los angeles)
Sur place il faut louer une autre voiture, je n’ai pas remarqué si les frais étaient dégressif avec le nombre de jour, mais même en prennant une première gamme je vais gagner à peine 10$… Voir en perdre.

Le temps de route gagné : C’est entre Bryce et Salt lake, 2x270 miles environ 60€ au maxi AR et 8 à 10h de route donc.

En terme de fatigue je gagne le retour entre Salt et Bryce.
Financièrement c’est équivalent.
On pourrait croire aussi que je pourrais gagner une journée de ce fait, mais non. Vu que ce serait le vol du retour juste derrière Yellow stone, ça ajouterai une pression sur l’itinéraire et réduirait le temps de visite.

Bonsoir
J’ai relu ton post deux fois en entier et plusieurs fois l’intro .
J’avoue que je ne comprends pas bien l’esprit de ton voyage .
Je ne sais pas si le plus important c’est les natures mortes (sic!) ou la Camaro vs Mustang ???
Tu sollicites notre avis et en même temps tu sais que l’on va “t’étriller” .
Sur ce forum à nos préférences et expériences près tous nous te dirons la même chose : en faire moins mais mieux .
Oh je me doute qu’il sera difficile de te convaincre si effectivement tu risques de te lasser au deuxième point de vue sur GC south mais alors pourquoi cet AR vite fait sur Sedona? Tu n’y verras , si je te suis , la même caillasse rouge qu’ailleurs.
Quand à Zion et MV semblable , là c’est sur que ça va réagir et moi le premier en te demandant sur quoi tu t’appuies pour écrire de telles affirmations?
Mes 4 voyages dans l’Ouest Américain sur mon blog.
Fred

Et que dire de la visite de San Francisco en 1 jour de 10h à 15h ???
Oui, ce voyage est plus qu’atypique, on dirait presque que ça te gonfle de le faire finalement…
A part réduire la voilure ou au pire prendre des vols internes si tu veux absolument faire des coins exentrés les uns aux autres, je ne vois pas trop l’intérêt …

Moi ce qui m’étonne, c’est que tu postes ton itinéraire pour nous demander notre avis. Ce que nous faisons, mais tes réponses semblent montrer que notre avis ne te concerne pas. Soit.

Dans ton message initial, tu présentes tes J6 7 et 8 (le crochet express vers Yellowstone) comme une option, mais ensuite tu dis que c’est le truc que tu veux absolument faire. Bref, même si tu nous avais laissé une porte ouverte pour modifier ton itinéraire et le rendre plus réaliste et profitable (pour toi), à chaque fois qu’on vient avec des conseils, j’ai l’impression que ceux-ci ne t’intéressent pas, et tu nous claque cette porte au nez. Soit.

Tu sembles néanmoins être très attentif à l’aspect financier; alors je vais te dernier un dernier conseil, si tu n’envisages toujours pas de modifier tes plans: achète-toi un beau livre photo de l’ouest, et roule 8000km avec ta propre voiture près dans ta région. A chaque fois que tu t’arrêtes, feuillète quelques pages du livre, et puis tu repars quand tu te sens reposé. Pour les nuits, tu rentres chez toi évidement - même si tu t’en es éloigné de plus de 200km certains jours. Je peux t’assurer que ce trip te procurera 90% des sensations que ton voyage prévoit pour moins de 10% du coût.
Bon voyage
-darth

Je ne demande pas à allonger mon parcours, mais plutôt des propositions d’équivalences ou de type de lieu manquant pour simplifier la tâche.

Par exemple, pour Yellowstone, peut être que quelqu’un aurait pu me faire proposer un autre lieu permettant de voir des bisons existait à 100km de san francisco par exemple.

Ou de visiter un village à l’ancienne avec sa petite ferme, une mine d’or ou je ne sais pas quoi d’autre… Enfin ce sont des exemples.

Bonjour,

Pour vous aider dans votre préparation, il faut comprendre le but de votre voyage.

Si vous envisagiez d’aller au Yellowstone NP uniquement pour voir des bisons, ce n’est pas la peine d’aller si loin. Vous parlez de San Francisco, vous pouvez déjà voir des bisons à San Francisco. Les bisons sont dans des enclos situés dans le Golden Gate Park.

Et, tout près du parc de Zion (c’est sur votre itinéraire), vous verrez des bisons d’élevage dans un ranch : Le Zion Mountain Ranch (http://www.zmr.com/).

Si vous voulez voir des bisons sauvages sans aller jusqu’au Yellowstone NP (ou au Grand Teton NP), vous pouvez aussi en voir si vous prenez la route en direction du Grand Canyon rive nord : sur le plateau de Kaibab (Troupeau de bisons d’Amérique – Parc National du Grand Canyon – Photo-Paysage.com, le blog).

Mais, cette route ferme pour cause de neige à partir de mi-octobre.

Pour le village à l’anciene avec sa petite fermette, je ne sais pas quel village vous proposer. Si votre circuit passe par Capitol Reef, je pense à l’oasis de Fruita où il y a un genre de fermette avec trois chevaux


ainsi qu’une maison historique attenante à la boutique (“Gifford Homestead”) à 1 mile au sud du Visitor Center de Capitol Reef. Des cerfs-mulets se promènent près du terrain de camping et, à la bonne saison, on peut cueillir des fruits à l’oasis. Au bord de la route 24, pas loin du Visitor Center, vous pouvez aussi voir une petite maison qui était une école. On voit la salle de classe à travers les vitres.

Sur votre itinéraire, Bodie, ville fantôme située au nord-est de Yosemite NP pourrait vous intéresser (http://www.bodie.com/).

Pour la mine d’or, nous avons visité la mine d’or de Mollie Kathkeen à Cripple Creek, mais c’est dans l’Etat du Colorado, à plus de 2 h de route au sud de Denver. Je ne sais pas si c’est ouvert en octobre, regardez sur leur site : Gold Mine Tour

Cordialement.

Hiacinthe

Voilà c’est exactement ce genre de choses dont j’ai besoin, des lieux non touristiques qui me permettent de réduire les routes ! :smiley:

A tout hasard, il n’y aurait pas des élans aussi ? Ca permettrait de compléter… Pour les loups je ferais l’impasse vu que c’est tout le temps de très loin, et les ours il y en aura peut être à Yosemite.

Mais c’est une impression ou ce sont des bisons d’un autre genre ?

D’ailleurs je me demandai si c’était assez simple d’assister à des courses de stock car “amateur” ?

Et enfin, on m’a parlé que les hôtels prennaient des cautions et que ça pouvait problèmes sur les CB si on avait pas assez de provision. Pour ma part je compte payer à l’avance et essentiellement des motels à 40/60$ assez simple. Faut-il quand même une caution ?
J’ai lu des trucs à ce sujet avec des débits injustifiés suite à ça… J’ai l’impression que dans ce pays il y a des tentatives d’arnaques à tout va non ?

Bonsoir,

Pour ce qui est des élans (“mooses”), il ne faut pas confondre avec les cerfs wapitis. Les élans sont des grands cervidés aux bois plats. Ils sont plutôt solitaires et sont bien plus difficiles à voir que les bisons. Si vous souhaitez les voir dans leur environnement naturel, en allant dans un parc où ils vivent, vous n’êtes pas sûr à 100 % d’en voir. J’en ai vus dans Rocky Mountain NP (Etat du Colorado), à l’ouest de ce parc, à quelques mètres de la route du côté de “Grand Lake”, c’était un endroit boisé. De retour en France, lors d’un reportage télévisé, j’ai appris que dans le secteur de Grand Lake on avait de grandes chances d’en voir.

Les autres élans que j’ai vus étaient dans des parcs beaucoup plus au nord :

  • au Grand Teton NP ;
  • Yellowstone NP ;
  • Rocheuses canadiennes (Jasper NP).

Concernant les ours, dans le Yosemite NP, il y a des ours noirs, mais vous n’êtes pas du tout sûr d’en voir. Je suis allée 2 fois dans ce parc et je n’ai pas vus. La 2ème fois, je suis restée un jour complet dans la vallée (2 nuitées) + 1 nuit à la sortie Est.

Dans le Yellowstone NP, une fois, j’ai vu un grizzli de loin et, une autre fois, mon mari en a vu un de beaucoup plus près.

Pour l’ours, comme pour l’élan, quand vous allez dans un parc naturel, vous n’êtes pas sûr d’en voir un.

Les seuls endroits où vous êtes sûr de voir un ours, c’est dans un parc zoologique. Vous avez le “Bearizona Wildlife Park” du côté de Williams : http://bearizona.com/

Les bisons américains sont d’un autre genre que ceux d’Europe, ils sont plus grands.

Je ne sais pas où on peut assister à des courses de stock car.

Nous n’avons jamais été arnaqués par des hôtels, jamais eu de problèmes de caution auprès des hôteliers. Quand on réserve, on leur donne notre numéro de carte bancaire. Cela peut leur servir de caution au cas où on partirait après avoir cassé quelque chose dans la chambre. En tout cas, on nous a rien prélevé après le check-out.

Les motels à 40 $, ce n’est pas simple à trouver, même s’ils sont simples.

Cordialement.

Hiacinthe

J’ai un truc qui coupe encore plus la route: la réserve des bisons d’Europe en Lozère !

Raison de plus de préférer la Lozère :slight_smile:

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J’ai un truc qui coupe encore plus la route: la réserve des bisons d’Europe en Lozère !

Raison de plus de préférer la Lozère :-](/citation]
Excellent !!!

Depuis que je traine sur ce forum ,j’ai rarement lu de tels propos . C’est incroyable des a priori comme ça et je comprends de moins en moins l’intéret d’un tel voyage …
Fred

Moi aussi je vote pour la Lozère puisque ça va au de la des espoirs: il y a une réserve de loups! Au moins il y avait je ne sais pas maintenant.
Mais j’aimerais tant voir la tête des clients qui fréquentent les hotels à 40$ quand ils verront stationner une camaro dans le parking!!

Mais bon le voyage a évolué depuis le 11 mars, parce que alors:
“Je souhaite depuis Las Vegas, partir vers San francisco en passant par death valley, Yosemite et si possible Sequoia.
Mais je ne souhaite pas louer une voiture, donc j’aimerai connaitre les possibilités en bus, train, circuit sur place.”

Quelle sera la prochaine étape???

Pour la lozère… Non ça me ferait un détour de 1600km au final j’y gagne rien :wink:

Il faudrait peut être évité d’être agressif parceque je souhaite voyager différement du standard !
J’ai mis une fourchette de tarif hotel, il est vrai que c’est plus souvent 60$ (je suis hors saison tout de même) et je me base sur les prix pour octobre de cette année. Les seuls à 40 sont vegas et un à 45 du côté de flagstaff… Après ils n’ont pas l’air d’avoir de mauvais avis sur internet.

On a chacun nos priorités, pour ma part un lit reste un lit, je n’ai aucun intérêt à mettre 200€ juste pour une nuit, même si il y a piscine ou autre, je n’y profiterais en rien vu que je pars à 5h du mat…
Les voitures c’est une de mes passions, c’est tout. Pour la camaro c’est entre 1 et 3 journées selon le tarif que je trouverai, je n’ai pas envie de perdre en temps de voyage non plus.
Mais concernant la tête des gens… Je ne pense pas qu’ils se soucient de ce détail là bas, ce ne sont pas des francais qui n’hésitent pas à mettre des coups de portières par jalousie…

Oui à la base je ne voulais pas louer car j’ai des habitudes de voyage, mais le train n’est pas au top là bas. Donc je m’adapte, et je pensai qu’une location était bien plus excessive surtout.

Pour revenir aux choix du voyage, oui il y aura encore de l’évolution, je ne compte pas boucler mon tour avant la fin de l’année pour l’optimiser au maximum. Peut être que j’enlèverai Yellowstone… Actuellement je pense à d’autres solutions pour l’intégrer avec un peu plus de temps de voyage.

Mais les solutions qu’on m’a proposé récemment vont dans le sens de ce que j’attends. Ce que j’aime c’est être en dehors du circuit surpeuplé pour profiter du calme des environs, si je peux éviter de faire 900km juste pour une chose et voir un pseudo équivalent sur mon parcours ce serait l’idéal, les élans j’en verai au cours de mon prochain voyage, donc ça passe. Mais respectez le rythme de chacun… Et pour ceux que ça dérange… En quoi votre vie sera différente ?
Je n’ai peut être pas bien formulé ma question sur le premier message, je n’ai jamais demandé à savoir si c’était trop court.

Il me semble qu’il te manque quelques connaissances de base sur ce pays et cette région en particulier

Non, pas du tout! il y a 4 saisons touristiques dans l’ouest américain. Pour faire simple, si 1 est la haute saison et 4 le Off season, en septembre, après le labor day on passe en 2 et en octobre en 3, donc loin du hors saison

Oui, à las Vegas si on tombe sur un jour de semaine où il n’y a pas de congrès, on trouve ce genre de tarif hors taxes (on n’oublie pas les taxes hein!), mais bien s’assurer qu’il ne faut pas ajouter de resort fees, incompressibles, payables sur place, de 20 à 30$

Pour moi, il y a des lits confortables ou inconfortables, des lits avec et sans bedbugs, des lits où on se retourne toute la nuit à cause du bruit de l’autoroute, ou à cause de la clim qui fait un bruit de casserole et quand on l’arrête surgit cette odeur caractéristique de moisissure de ces chambres sans aération…

entre 40 et 200$ il y a toute une gamme!

Là je n’avais pas compris, je croyais que tu voulais une décapotable. Comme tu seras, on moins une partie de ton voyage, dans cette saison que les habitants appellent “la mousson”, il vaut mieux que ce ne soit pas la raison de ton choix

Ce n’est pas à cette tête là que je pensais. Des hotels très modestes appellent des personnes très modestes, et ils seront surpris. J’ai repensé à un hotel, parking entouré de hautes grilles, avec accueil entouré de vitres pare balles dans un coin paumé des USA, et j’ai imaginé la camaro la dedans! Tu ne pars pas non plus au pays des bisounours.

Terrible d’avoir des habitudes pour voyager, mais chacun a ses manies.
As tu remarqué que c’est le bus qui t’avait été conseillé, ils sont nombreux, fréquents. Donc ce n’est pas parce que le train n’est pas top que tu as changé d’avis. On a tous le droit de changer d’avis pour mille raisons

As tu bien ajouté les assurances indispensables? en général, elles représentent entre 40 et 50% du prix de la location sur des véhicules “classiques”

Noublie pas que beaucoup d’équipements ferment dès le labor day à Yellowstone, et qu’en octobre les premières neiges rendent cette visite aléatoire (ha mettre des chaines sur une mustang!)

Là ce n’est pas dans l’ouest américain qu’il faut aller surtout avec ce type de voyage qui reste au bord de la route. Il faut chausser ses chaussures de randonnée et s’enfoncer loin pour trouver ça.
Lorsque tu te seras trouvé entouré d’un bus de chinois tu comprendras ma réflexion

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Réfléchis à tout ça pour la suite de tes préparatifs

Je rajouterai qu’il faudra que tu veilles à ne pas être loin des parcs sous prétexte d’économiser une vingtaine de dollars.
C’est ton exemple de Flagstaff qui m’y a fait penser, attention Flagstaff est loin du Grand Canyon par exemple. Privilégie plutôt le parc en lui même ou Tusayan ou Cameron.

Deux remarque au sujet de ce paragraphe :
“Terrible d’avoir des habitudes pour voyager, mais chacun a ses manies.
As tu remarqué que c’est le bus qui t’avait été conseillé, ils sont nombreux, fréquents. Donc ce n’est pas parce que le train n’est pas top que tu as changé d’avis.”

1/ Une grande partie de ma réponse intitulée “la Californie sans voiture” a été supprimée par le forum. Dans mon message, il était question du train également. Mais, la question ne portait que sur la Californie, et la période de l’année n’était pas précisée.

2/ Je n’avais pas “conseillé” le bus, j’avais juste donné une information en écrivant “vous avez bundubus”. Par ailleurs, il n’y a pas de bus nombreux et fréquents, surtout en septembre - octobre dans l’Ouest USA.

Bonjour Hiacinthe

Je me suis étonné de la suppréssion d’une partie de ton message .
En connais tu les raisons?
Fred

Bonjour Fred,

Oui, j’en connais les raisons. Il est écrit : “non conforme à la charte.”

Hiacinthe

Waow Hiacinthe, fallait vraiment que tu sois énervée là pour qu’on retire ton message! Note qu’avec la présente discussion, je suis aussi sorti de mes gongs… mais l’essentiel c’est qu’on garde le sens de l’humour - ou du sarcasme c’est selon le point de vue… hihi

Bonjour darth,

Non, le forum n’a pas supprimé une partie de mon message parce que je m’étais énervée.

Même quand je le suis, je n’écris pas de mots insultants ou grossiers, j’essaie de rester cordiale. Pourtant, parfois, ce n’est pas l’envie qui me manque de sortir de mes gonds, mais pas vis-à-vis d’une personne qui pose des questions.

Bonne fin d’après-midi !

Hiacinthe

J’ai eu le temps de lire le message avant qu’il soit modéré Hiacinthe… Puis ensuite il a été deplacé et à moitié supprimé, je pense que c’est parceque tu commentai une personne… Ou cette personne ne doit pas plaire au site ^^.

Evidemment j’ai regardé dans un premier temps en tournant avec des bus/train, mais déjà en plus de perdre plein de temps à cause des stops, ce n’était pas vraiment le choix idéal quand je comptai le nombres de jours à rajouter, les mini circuits et tout…
C’est pour toutes ses raisons que j’ai commencé à regarder la voiture et quand j’ai vu qu’on pouvait louer une mustang j’ai directement changé d’avis (bon là c’est par apport à la vie perso car j’hésitai à en acheter une mais c’est qu’elle commence à vieillir… du coup j’étais gagnant d’un certain sens).

Si on analyse bien mon idée de parcours actuelle, les points les plus connus je les bouscles pour voir à quoi ca ressemble “brièvement” même si je reste 4h sur les sites, ce qui me semble déjà pas mal.
Et que j’ai intégré d’autres lieux qui ne se trouvent dans quasiement aucun circuit organisé pour faire mes randonnées (Fire valley par exemple)

Après le fait de prendre un hotel à 100km… Je sais pas, je ne vois pas ce qui est génant, ni pourquoi une chambre à 60$ à 100km serait moins bien qu’une chambre à 100$ sur le lieu touristique, si vous avez de bons arguments par expérience je reste ouvert, c’est pour ça que je post après tout… Qu’on m’éclaire sur les choses que je n’ai pas connaissance sur ses lieux.

Pour être exacte, la période que j’envisage c’est du 24 septembre au 8 octobre. Si il faut avancer d’une semaine, je peux le faire. Concernant les taxes des hotels, non ce n’est pas un truc que j’ai entendu parlé pour l’instant, je sais qu’en semaine c’est moins cher, après si c’est réglé à l’avance via booking ou un truc du genre, je pars dans l’idée que tout est reglé mais je me trompe sans doute avec ce pays, après tout ce que je vois dessus ça ne m’étonnerait pas.

Mince j’ai cru un bref moment que Hiacinthe avait donné un gros coup de poing de rage sur le capot de la Camaro … :frowning:

Mais 4 h à ASSP oui mais 4 heures à Zion par exemple non. Donc, je vais te répondre que ça dépend où tu souhaites passer 4 heures…

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Et que j’ai intégré d’autres lieux qui ne se trouvent dans quasiement aucun circuit organisé pour faire mes randonnées (Fire valley par exemple] (/citation]

Oui c’est un très beau parc mais à visiter absolument aux extrêmes de la journée: http://leparcdevalleyoffire.blogspot.fr/

Je reviens sur le bon timing dans les parcs. Les parcs de l’Ouest : Grand Canyon, Bryce, Monument Valley etc … te dévoileront leurs plus beaux atours en début de matinée (voir au lever de soleil carrément) ou une heure avant le coucher de soleil.
Si ton hôtel se trouve à 100 km et que tu veuilles voir le lever de soleil (très recommandé) au Grand Canyon, tu vas te lever à quelle heure ? Si tu dors à côté, tu te lèves pour aller le voir puis tu reviens tranquillement déjeuner après à ton hôtel.
Evidemment, tu as aussi le même scénario le soir pour le sunset.

Bah honnêtement… Je ne vois pas la raison de pourquoi il faudrait qu’on se prend le bec ! J’ai des idées différentes mais je n’ai jamais été mal poli, ni méchant malgré certains messages dont je n’ai pas prêté attention. Donc laissons la camaro tranquille, même si il y a une assurance…

ASSP ? Je vois pas du tout de quel lieu on parle :o
Zion effectivement j’avais remarqué que c’était grand c’est pour cela que je n’y vais pas, et les photos ne me donnent pas envie (j’ai pas dit que c’est moche).

Pour les levés/couchés, c’est vrai que c’est beau et j’ai bien vu que les voyages se ralongent surtout à cause de cette condition. Pour ma part je profiterais de ceci sur les lieux où je me trouve, pour l’instant le couché sera au Grand canyon, Bryce, la côte californienne, un levé à Fire valley, mammoth lake et le lac powell (oui c’est peut être pas le mieux, enfin… je verai).
Les autres jours je ne suis pas forcement dans des lieux qui s’y prêtent. Pour moi le levé/couché est un luxe que je vais me priver sur certains lieux pour compacter le nombre de jours sur mon voyage.

Et là c’est pas faute de moyen, mais plutôt de responsabilité, je n’ai pas le droit à plus de 2 semaines de congés qui se succèdent sur l’année à venir…

Non mais la Camaro c’était pour te chambrer un peu … mais c’est surtout que tu pars sur ce voyage avec des à prioris, de grosses erreurs de timing et de localisation et que j’ai l’impression que tu restes le nez dans le guidon sans nous écouter.
Quand tu dis par exemple que tu vas visiter San Francisco en 6 h, ce n’est pas une visite atypique mais bel et bien une conner… euh un gâchis.
Alors si pour toi ce genre de choses rend ton voyage atypique et que tu n’en démordras pas, on se demande ce que tu viens faire sur le forum finalement ?
Si tu cherches des lieux vraiment atypiques (pas une visite de SF en 6h hein…) où tu te retrouveras souvent seul au milieu de paysages de rêve, alors on est quelques-uns ici à pouvoir te renseigner. Mais dans ce cas-là, il va sûrement falloir troquer la Camaro contre une Cherokee…

Du coup , je me suis "tapé " toute la lecture de la charte ce que je n’avais jamais fait . C’est pas triste !!
https://www.routard.com/comm_forum_charte.asp

J’ai déjà eu des messages déplacés notamment vers le forum
Californie mais jamais supprimés , c’est grave , non?
Fred

Pendant un moment j’ai hésité à prendre la mustang que sur le trajet LA/SD, puis de passer en Santa fe, mais quand j’ai vu les routes il n’y avait pas intérêt sur le moment de prendre un SUV.

Je peux très bien prendre une Mustang 3 jours, un 4x4 sur les autres jours et une camaro sur le dernier si les endroits valent le coup (On va quand même éviter Supai)

Je sais bien qu’on ne comprend pas mes temps de visite, c’était pareil pour le japon, et pourtant j’ai eu plein de temps libre (2 jours de trop où j’ai du improviser) et jamais la sensation de courir. J’ai une méthode pour calculer mon temps de visite qui juste à présent fonctionne bien.
Je sais le nombre de km que je vais faire à pied et le nombre de visites/points de vue… De là j’arrive à définir un temps.

Pour SF par exemple, j’arrive via le tram à Pier 39, de là j’ai un circuit à pied de 20km dont une partie en bus. En gros je vois Lombard street, Palace of Fine, le golden gate depuis Presidio, Golden gate park, Painted ladies et je termine par Chinatown.
Il y a sans aucun doute d’autres points, mais ca donne un aperçu des points qui me semblent important (Fisherman/Golden gate) et du plus. Je sais que les 20km à pied je les fais en 3h30 sans soucis en côte, ça me laisse 2h30 pour prendre des photos, le midi je mange en continuant d’avancer.

Bonsoir,

Loue la voiture qui te plaît. Boncampeur te parle de la Cherokee parce que c’est pratique pour rouler sur les pistes.

Je me souviens du carnet de voyage d’un jeune homme qui a fait un circuit dans l’Ouest en mustang décapotable. Il était très content. Il n’était pas allé jusqu’au Yellowstone NP.

Je ne sais pas ce que boncampeur a voulu dire quand il a écrit “ASSP”.

Le parc de Zion est plus petit que celui du Yosemite. Cela dit, c’est surtout quand on randonne qu’on apprécie Zion NP.

Le fait de dormir proche ou à l’intérieur des parcs permet d’admirer les levers et couchers du soleil. Et, en plus, en été, dans les régions chaudes, on peut profiter du parc aux moments de la journée où la température n’est pas trop élevée.

Comme tu disposes de 2 semaines, tu peux te limiter à une certaine zone géographique. Et, une autre fois, tu reviendrais pour visiter d’autres endroits.

Bonne soirée !

Hiacinthe

Ça veut dire :
Ah Shi Slé Pah !!

Cela étendrait la zone géographique de Lethios s’il allait sur ce site.

Ce n’est pas sur l’itinéraire qu’il a prévu.

Il décidera s’il s’oriente vers là, ou pas, selon si ce type de paysage l’intéresse.

Hiacinthe

Bonjour Lethios,

Comme tu dis ceci : “Les voitures c’est une de mes passions”, j’ai repensé à quelque chose qui pourrait t’intéresser.

A Salt Lake City, j’ai visité un musée où était exposé un bolide qui avait battu des records de vitesse sur le desert de sel de Bonneville (Bonneville Salt Flats, à environ 100 miles à l’ouest de Salt Lake City).

Ce musée est le “Price Museum of Speed” http://pricemuseumofspeed.org/pages/?page_id=6

Si tu pouvais partir avant le 24 septembre, tu pourrais assister à la “World of Speed” (World of Speed 2022 - Utah Salt Flat Racing)
qui se déroule tous les ans pendant 4 jours mi-septembre sur le désert de sel de “Bonneville Salt Flats” (http://pricemuseumofspeed.org/pages/?page_id=6).

Bonne après-midi !

Hiacinthe

C’est justement le genre de lieu qui pourrait m’intéressé au vu des photos… Vous allez étendre encore mon parcours xD

Plus sérieusement ce midi j’ai accidentellement remarqué qu’il y avait un aéroport à West Yellowstone même. De ce fait j’ai réetudié la question de l’avion.
Le seul problème c’est que l’avion arrive dans les 23h… sinon en louant une voiture sur place plus petite cabane ou tente je peux diviser les couts par deux, réduire le voyage d’une journée, troquer 20h de route contre 4h d’avion + le temps d’attente et rester une journée de plus dans le parc.

Merci Hiacinthe.

Bonsoir Lethios,

Cela fait très tard d’atterrir à 23 heures.

Il faudrait vérifier les horaires de fermeture des loueurs de voitures.

Par ailleurs, tu peux prévenir l’hôtel d’une arrivée tardive, nous avons prévenu un hôtel “Super 8” d’une arrivée très tard. Nous sommes arrivés vers 1 h du matin et nous avons récupéré notre clé de chambre à l’accueil.

Mais, si tu dors dans une cabane, ce n’est pas sûr que tu puisses récupérer ta clé en arrivant vers minuit.

Pour gagner une journée, lors de notre circuit de juillet 2007, nous avons atterri à l’aéroport de Jackson Hole (sud du Grand Teton NP), nous avons atterri vers 21 h 30. Les loueurs de l’aéroport sont encore ouverts.

Ce soir-là, nous avons dormi dans un hôtel de la ville de Jackson. Les jours suivants, tu peux dormir dans une cabane à l’intérieur des parcs. Pour le Grand Teton NP, nous avons dormi dans une “Tent Cabin” à Colter Bay, proche de Jackson Lake.

Mais, en 2 semaines, même si tu démarres près de Grand Teton NP ou Yellowstone NP, c’est assez court. Je te conseille de ne pas aller jusqu’à San Francisco.

Si tu vas à Yellowstone NP, il faudrait quand même que tu aies le temps de profiter des bassins, geysers et du Grand Canyon du Yellowstone en plus de la Lamar Valley. Quatre jours pour ce parc, ce serait bien.

Après, tu pourrais aller vers le sud en faisant une étape à Salt Lake City, puis tu irais à Bryce Canyon.

Le circuit pourrait se terminer à Las Vegas, Phoenix ou Los Angeles.

Cordialement.

Hiacinthe

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