Retour de Cuba (La révolución que se desvanece/La révolution qui s’efface)

Forum Cuba

La jeunesse cubaine n’a qu’un rêve, qu’un projet : partir.

Aucun futur à Cuba.
Bosser pour 3000 pesos/,mensual ?

Il ne faut pas les prendre pour des idiots.
Croyez moi. Ils ne sont pas.

Hasta pronto
Chavitomiamor

Je fonde beaucoup d’espoir sur l’insondable nullité des dirigeants. Avec l’accélération de la dégradation il y a de moins en moins de choses qui fonctionnent dans le pays.

Comment peut-on imaginer qu’un pays qui ne produit à peu près plus rien, où la vie quotidienne est une succession sans fin de queues, a la capacité de se redresser sans changement majeur ?

Les maisons s’écroulent, les routes se dégradent, les transports disparaissent, une part croissante de la population se nourrit de façon insuffisante…

Les deux millions de cubains de l’extérieur ne peuvent subvenir à eux seuls au financement de tout le pays : alimentation, énergie, armée, police infrastructures. Le tourisme est plombé de façon durable, même le tourisme “hors sol” (Varadero, cayos) est affecté par les pénuries et l’incompétence d’une kleptocratie dénuée de vision.

Quand l’organisme sur lequel se nourrissent les parasites dépérit, les parasites eux-mêmes sont confrontés à un problème de survie.

Par ailleurs, une des conséquences des apagones à répétition est que la télé est beaucoup moins regardée (sans électricité c’est compliqué), que les gens s’informent sur internet et se parlent. Le vote du weekend dernier à montré un net recul de la participation d’après les chiffres officiels. Et même ceux qui votent (j’en connais) le font rarement par adhésion au système. Même si le soutien au régime existe encore, il baisse en permanence. Essayez de trouver (en dehors du noticiero) un cubain de 20 ans qui défend le système.

Raul n’est pas immortel et à sa disparition différents clans vont sûrement s’affronter pour prendre le contrôle du grand navire échoué.

Quand on voit à quoi mène l’actuelle “continuidad” il y aura peu d’arguments pour défendre cette voie.
C’est cette période là qui peut donner lieu à un changement réel, la base est trop tétanisée, anesthésiée, terrorisée… pour impulser un changement. De plus, les éléments les plus actifs sont poussés vers la sortie.

L’un des signes qui montre que certains croient au changement est la grande activité du marché immobilier. Il y a un grand nombre de ventes à prix cassé dûes à des candidats à l’émigration, et ces biens trouvent des acheteurs très rapidement. Ceux qui achètent le font souvent pour le compte de cubains de l’extérieur qui misent sur une profonde évolution dans un avenir pas trop lointain.

Thomas, vous etes un doux reveur et un utopiste comme je l ai ete, vous avec vos pates faites maison et moi et mes pesis, mon frigo russe de 40 ans et mon portable recycle. Oui le futur c etait la jeunesse mais elle s en va…Ceux qui achetent ? des cubains americains ou autre qui font des business accessibles seulement a ceux qui ont les moyens. Les elections ? regardez les resultats sur la loi de la famille, en comptant les abstentions…c est le non qui sort et pourtant le pouvoir exulte. Je ne parle pas de l approbation du mariage homosexuel, ce n est qu une loi parmi d autres. Je connais des couples qui vont en profiter pour se marier et partir. Le pouvoir est aux mains des militaires, tout leur appartient, ils ne lacheront rien. Le futur ? un Batista 2.

Bonjour,

Je partage votre analyse Tomas lotuyo. Cela donne l’impression d’assister à un effondrement de l’intérieur.
On a l’impression qu’ils misent tout sur une hypothétique reprise du tourisme pour sauver du naufrage.
Mais aucune certitude. L’avenir nous le dira.

Hasta pronto
Chavitomiamor

Quand je fais la queue du pain, c est long, des heures, la seule queue que je fais. Tant pis pas de viande, on peut vivre sans. Pendant la pandemie, on m a insulte, etrangere qui apportait le virus, heureusement ca s est calme… Maintenant c est toujours la meme question, qu est ce que je fais ici a faire la queue alors que tout le monde reve de partir…J ai le sentiment qu une fois de plus les gens subissent mais n ont plus d energie. Beaucoup font les queues pour leurs enfants. Moi je n y crois plus.

Débat intéressant… Si l’on regarde un peu l’histoire récente, on constate que les régimes totalitaires ont tendance à connaître une fin par des modifications qui viennent d’en haut et plus rarement du peuple.

Le plus souvent c’est la disparition du dirigeant historique ou de son successeur désigné qui annonce la fin de la partie.
Une variante fréquente est l’apparition d’une tendance dissidente au sein même du pouvoir.

La conviction “que ça ne peut pas changer” est omniprésente dans le discours du pouvoir. Arriver à extirper cette croyance (no hay mal que dura cien anos) est nécessaire. Ce n’est pas encore gagné, mais l’idée progresse.

Avec ma “famille cubaine” je me hasardais à des petites vannes sur Fidel alors qu’il était encore bien en place, et cela entraînait un silence un peu gêné… Les mêmes personnes l’appellent aujourd’hui “la piedra” et reconnaissent sa responsabilité dans les galères que vit le pays.

On ne perd que les batailles qu’on ne mène pas. Ce qui viendra après le castrisme risque d’être assez moche, vu l’influence du trumpisme chez les cubains des USA… Mais je suis persuadé que nous verrons des changements majeurs dans pas longtemps.

Il ne faut pas avoir peur des cubains de miami, c est une goutte d eau aux usa meme si ils sont tres trump, anticommunisme primaire. beaucoup de cubains américains se sont rapatriés. Eux aussi ont leurs vieux, les jeunes sont differents. Je crois en la jeunesse.

Cuba vit et survit grace aux usa, tout le reste est un leurre. Le petit qui resiste au grand c est une legende politique.

Bonjour :slightly_smiling_face:,

Ce qui a changé depuis quelques années c’est la parole libérée des cubains. J’ai connu le temps où les cubains faisaient le signe d’une barbe sur le visage pour évoquer le caudillo.
Sans prononcer un mot.
Dans l’ébranlement du système, il ne faut pas négliger le rôle d’internet. Les autorités ont beaucoup de mal à gérer internet. Censure, sanction, limitation de traffic, coupures, nouveau code pénal cible l’usage d’internet… Malgré cela difficile de faire taire les oppositions ou les critiques.

Hasta pronto
Chavitomiamor

Un gris fleau aussi dont on parle peu, c est la prostitution deguisee en histoire d amour et qui est toujours plus important et oarticipe au non changement. En ce moment c est la periode ou les vieux arrivent pour echapper a l hiver et viennent rejoindre les jeunes cubaines. Ils investissent, ils font vivre une famille entiere mais ne se marient pas, la belle leur echapperait des son arrivee en europe ou ailleurs. La maison ne leur appartient meme pas parcequ ils ne sont pas residents et la belle retourne a ses vrais amours des qu ils repartent. A Guanabo, c est une ville entiere aux mains des italiens et des canadiens, toute la ville vit grace a eux. Et maintenant les plats a emporter sont a la mode, les magasins en mlc sont vides. Et d un autre cote les rues se vident de l autre partie de la jeunesse qui part par bateau ou grace aux familles avec casa. Et ne parlons pas de la prostitution masculine, infantile…Du cote des femmes etrangeres c est un autre profil, elles tombent amoureuse et veulent se marier

1 « J'aime »

Quand je m’inquiète de la popularité de Trump parmi les cubains de Miami, c’est pour plusieurs raisons :

  • il y a déjà des “influenceurs” bien tarés type Otaola qui ont une audience non négligeable dans l’île
  • une fois débarrassés de l’idéologie continuidad, les cubains sont attirés par ce qu’on leur a toujours dit qu’il fallait détester.
    L’échec absolu de Canel ouvre grand la porte aux capitalistes hard core.
  • la génération “historique” de Miami aura bientôt fini d’émigrer au cimetière, mais dans les suivantes, il y en a beaucoup qui nourrissent un concept de supériorité par rapport à ceux restés dans l’île et ils ont bien assimilé ce concept US “si tu as la thune, le pouvoir t’appartient”.

Ah oui celui la il a vraiment l esprit tres etroit comme les 2 becassines. Je regarde que les titres car autrement cela me mange tous mes megas. Je pense que la nouvelle génération sera meilleure, tous les jeunes que je connais qui sont partis font des boulots non consideres et vont avoir bien du mal a envoyer de l argent. Apres la génération des 60 ans, meme chez les rapatries ont des discours de superiorite alors que leur vie n est pas brillante. Les cubains ca aussi l ont compris, ils les utilisent c est tout comme n importe quel etranger de passage
Bien bien complique tout ca. Ce que je note c est une lassitude, une desesperance et peu d energie pour changer les choses
Meme les coupures d electricite deviennent normal. Par contre la religion afrocubaine s en met plein les poches

Bonjour :slightly_smiling_face:,

Ce n’est pas l’échec personnel de Canel. C’est l’échec d’un système politique sans aucune efficience économique.
Le régime a perdu la guerre idéologique sur le net. Se maintient via le répression uniquement.

Liberté d’expression, multipartisme et élections libres. L’amélioration économique qui en suivrait serait immédiate à Cuba.
Ceux de Miami investiront si le cadre juridique et la stabilité politique garantissent leur investissement.

Les jeunes cubains qui émigrent s’adaptent très bien aux USA :us_outlying_islands:. Pourquoi pas à Cuba ?
Oui, du capitalisme, sauvage ou pas, va remplacer le communisme. Sans forcer vu la réussite de ce dernier.

Cuba touche le fond en ce moment. Et la critique s’exprime ouvertement. Je trouve que c’est même les plus anciens, les plus virulents.

Conseil aux voyageurs. Faites attention avec votre cash et vos objets de valeur (tel, appareil photo, ordi…). Face à la dégradation économique, la délinquance monte crescendo.
Soyez vigilant !

Hasta pronto
Chavitomiamor

en fait il ni a jamais eu de revolution ,juste de la propagande avec un bon scenario, une revolution sans tiré un coup de feux !!!ca laisse songeur

en plus ils louent des chaine en plaqué or quand ils viennent en vacance sur l ile ,loue une voiture ,foute la musique a fond, et avec 2jinateras danse sur les parkings de ranchons ,ridicule comme les cave de rital,qui font les beaux en sortant les billets ,en disco puis a turin bouffent des pates sans sauce toute l année ,au fait c etait avant

Je suis plus pessimiste que vous, Tomas : des dictatures qui perdurent, il y en a, hélas. Le pays est verrouillé par les CDR et autres chivatos, on a vu l’échec du soulèvement de juillet 2021 et les Cubains choisissent, comme ils l’ont toujours fait, l’exil plutôt que la lutte. Je rappelle aussi que le premier poste de ressources de la dictature c’est « l’exportation de services », en clair, los esclavos de bata blanca, et que le régime a toujours des copains, en Amérique latine et en Russie.

Ça ne vous choque pas que le régime ait aussi tant d’amis en France ? Je ne comprends pas pourquoi, personne ne semble réaliser ici que Cuba est une dictature. Il y’a quand même plus de mille prisonniers politiques, dont des mineurs, recensés par l’association cuba prisoners defenders.
Le parlement européen a publié le 16 décembre 2021 une résolution accablante qui condamne les violations systématiques des droits de l’homme et du droit du travail commises par l’Etat cubain et demande « une nouvelle fois au Conseil d’adopter des sanctions à l’encontre des responsables des violations persistantes des droits de l’homme à Cuba ». Mais je n’ai pas l’impression que ça ait eu un quelconque effet ou des conséquences sur l’image de Cuba.

Bonjour :slightly_smiling_face:,

Faudrait demander aussi où en est l’avancée du projet d’atelier d’entretien des locomotives financé par AFD (Agence Française du Développement).

C’est l’impôt des français.
Parti en fumée…

Hasta pronto
Chavitomiamor

« tant d’amis » ? je ne pense pas… mais assez actifs, comme toute minorité idéologique. Mais ça vient de loin : si vous ne l’avez pas encore lu, « La Lune et le Caudillo » de Jeannine Verdès-Leroux, explique en 500 pages l’aveuglement de la gauche européenne (et particulièrement française) sur la dictature. À lire absolument, c’est la clé incontournable pour comprendre la réalité cubaine et ce qui gravite autour.

1 « J'aime »

…et Raúl a sablé le champ’ pour la victoire de son pote Lula ! Des milliers de « médicos » cubains vont reprendre le chemin du Brésil qu’ils avaient quitté dès que Bolsonaro avait commencé à poser les questions qui fâchent !

En fait Lula a décidé quelque chose concernant les médecins cubains… C’est de réintégrer dans le système de santé brésilien tous ceux qui n’étaient pas rentrés à Cuba lors du rapatriement massif suite à l’arrivée de bolsonaro. Ils sont plus d’un millier à être restés au Brésil en pratiquant divers métiers.

Et avec ceux là, Raul ne pourra pas prendre sa modique commission de 90 %.

D’après l’article suivant, il y aurait assez de médecins cubains au Brésil pour éviter d’en importer de nouveaux.

Lulla a declare que sa priorite etait le peuple bresilien, de les reconcilier. Je pense que cuba va rester sur la touche. De plus que ce soient les bresiliens ou les vénézuéliens, ils n aiment pas les cubains, encore moins ces infirmiers qui viennent prendre leur boulot.

Bonjour :slightly_smiling_face:,

Lula saison 2 ne ressemblera pas à Lula 1.
Il est très loin d’avoir une majorité confortable.
PL majoritaire à la chambre des députés.
14 sur 27 sièges au sénat.
Gouverneur Sao Paolo, état le plus riche, PL.
Rio aussi je crois.

Pas vraiment les coudés franches pour Lula.
Sans parler de ses casseroles…

Hasta pronto
Chavitomiamor

Merci pour cette référence que je vais m’empresser de me procurer !

Vous me remercierez encore plus quand vous l’aurez lu, j’en suis persuadé ! S’il n’y avait qu’un livre à lire pour comprendre Cuba, ce serait celui-ci (perso, j’en suis à ma troisième relecture environ…).

1 « J'aime »

Merci pour cet article, « tomas », j’espère qu’ils ne se trompent pas et que la noria des batas blancas ne va pas reprendre avec le Brésil. Après, pour répondre à « fofie », peu importe aux gouvernants ce que pense ou non leur population. Lors de la première implantation, il y avait déjà eu un peu de grabuge de la part de députés et de médecins brésiliens, mais ça n’avait pas empêché Dilma de faire entrer des milliers de Cubains (et les déclarations, genre : « la priorité c’est le peuple brésilien », c’est immensément flou et ça n’engage que ceux qui y croient, à mon avis !).

“Merci pour cet article, j’espère qu’ils ne se trompent pas…”

En fait, j’avais eu l’information par quelqu’un qui bosse dans l’organisme qui exporte les médecins cubains et j’ai voulu vérifier.

Gros coup dur pour la bande de Canel qui ne sait vraiment plus où glaner un peu de monnaie. Un changement de marionnette se profilerait ? Le seul élément concret est son étonnante sortiehttps://youtu.be/JvJUzn_yyuI il y a trois jours où il reconnaît que son “action” est un sujet de moqueries et qu’à Cuba il n’y a pas d’aliments, ni d’élevage ni de poisson…

Affaire à suivre…

L avenir le dira. En ce moment j adorerais lire et faire des mots croises…Ayant connu mon mari en fr., ma connaissance de cuba fut exclusivement sur le terrain, la paperasserie, le bb, le boulot, les annees a aider par ici ne m ont pas donner le loisir de prendre le temps. Les reportages sur cuba m ont toujours paru des leitmotiv orchestres qui ne ressemblaient en rien a ce que je vivais dans la campagne profonde lorsque je venais en vacances.
Maintenant la recherche de nourriture, les queues ( avant hier 7h pour le pain, resultat, pas de pain, 5 petits gateaux) me prennent également beaucoup de temps mais mon enfant etant en fr., en securite, c est plus facile. J ai rencontre lors de cette queue un medecin specialise, extrêmement intéressant qui m a dit : il y a 2 solutions, ou on finit dans un bain de sang et la mentalite cubaine ne va pas en ce sens ou nos enfants partent. La conversation fut de plusieurs heures et vaut un libre entier…Et conclusion, elle m a dit, va t en avant d avoir des pbs de sante.

Parait il qu il va degager mais rien ne changera. Fin d annee, une certaine abondance de produits devraient arriver avec cet incessant systeme de numero…meme si les oeufs on disparu, 1700 pesos au marche parrallele, faut avoir les moyens. Le seul moyen de se nourrir si on n a pas la carte mlc ou l argent de l exterieur c est le marche parrallele. Ail contre savon, cigarettes contre poisson ( voiture de pinar del rio), pommes de terre, fromage contre vetements en bon etat ou tasses a cafe…Nos parents ou grands parents ont vecu cela il me semble.

Les systèmes dictatoriaux ne changent pas : il y va de leur survie. En URSS, après Lénine, Staline, après lui, Khrouchtchev, après lui… Le castrisme a un tel historique de crimes que lâcher le manche est synonyme de mise à mort (la peine de mort existe toujours dans l’île).

C’est sûr que « le terrain », ça fournit des infos ici et maintenant mais que, pour avoir une connaissance un peu moins sommaire, ça ne suffit pas. J’ai beaucoup pratiqué le terrain, mais j’ai beaucoup lu aussi, dès ma première visite. Et les reportages sont trop souvent des dépliants touristiques mojito-salsa, quand il ne sont pas commandités par le régime (même sur Arte)…

Bonjour :slightly_smiling_face:,

Le terrain n’apporte pas grand chose.
A part connaître le prix d’une bière ou signaler les apagones. Chacun est dans son petit monde.
Je suis mieux informé sur Cuba quand je suis en France.
A Cuba, tu tapes “Cuba” dans Google. Te sors que des articles Granma, cubadebate, juventud rebelde…
La pluralité de l’info…,:person_facepalming::person_facepalming::person_facepalming:

Hasta pronto.
Chavitomiamor

C est sur, ka vie sur les reseaux sociaux c est ka vraie vie. De plus en pkus fort

Bonjour :slightly_smiling_face:,

Pas que du mauvais sur les réseaux sociaux.
La preuve. Vous y êtes !
Et on apprend plus de choses sur les réseaux sociaux que rester entre 4 murs dans son quartier.
C’est mon humble avis.

Hasta pronto
Chavitomiamor

Les personnes agees sont egalement une source tres riche d informations sur l histoire de ce pays.

Bonjour :slightly_smiling_face:,

Oui. Et c’est pas les anciens qui manquent. Avec l’émigration, essentiellement des jeunes, la population des + de 60 ans est la seule qui augmente.
La pyramide des âges inversée.
Un autre problème de taille pour ce pays léthargique.

Hasta pronto
Chavitomiamor

11 millions de cubains, 2,5 millions de plus de 60 ans, meme si des milliers de tous ages sont partis, il reste des jeunes. C est mathématique

Oui le terrain c est dire que ke cyclone est passe durement dans des quartiers de la havane, a la vieille havane, manifestations inedites au vedado, playa, emprisonnement. Le terrain c est ne pas envoyer les touristes a echanger ses euros/ dollars n importe ou ou sur n importe quel site avec n importe qui, ce sont les vacances et leur donner un taux raisonnable. En general les gens sont de passage, ne pas l oublier. Etc, etc… Aujourd’hui c est cuba, demain un autre voyage.

Et ne pas oublier sue les cubains sont tres forts pour se connecter sur n importequel reseau. En ce moment gratuit de minuit a 7 h du matin, recharge payee souvent de l exterieur…Et les offres ne manquent pas

Sujets suggérés

Services voyage