Tout ce que tu dis sur les karanas est juste; ils sont arrivés à Mada avec l’esprit pionnier, issus comme tu le dis, pour la majorité d’entre eux du Gujarat (région pauvre du Nord Ouest de l’Inde) et ils n’avaient rien à perdre.
De plus, n’ayant pas de terre, ils se sont lancés dans le petit commerce à une époque où (il y a un siècle) les malgaches étaient pour leur grande majorité ruraux.
Ils ont gagné des sous, ce qui leur a permis d’acheter des biens que n’ont pu acheter les malgaches.
Même chose à peu près pour les chinois…
D’où une amertume persistante à leur égard de la part des malgaches qui s’estiment spoliés (à juste titre) de biens qui (après leur avoir été confisqués une première fois par les français) leur sont passés sous le nez parcequ’achetés par des étrangers au lieu de leur être restitués.
Veloma
Anonyme202
bonjour , tous ? savez vous pourquoi ? etes vous certain de vos infos ? ne les mettez pas tous dans le même sac . ceci n’est pas pour vous contrarier mais sachez avoir du respect , je pense que certains ont déjà pas beaucoup de chance et sa s’enchaîne , il manquerait plus qu’un cyclone …je suis touché de très pret par cette histoire
Anonyme203
à Nosy Tanikely et à ceux qui sont sur place : pouvez-vous nous informer régulièrement sur ce qui se passe? Je m’apprête à faire construire un bungalow sur un terrain dont j’ai acquis le droit coutumier et avant d’envoyer des fonds, je voudrais m’assurer que les émeutes dont les médias se font l’écho en France ne sont pas le début d’une révolte de nature à faire rentrer chez eux tous les étrangers? Merci pour vos infos
Anonyme204
Vu la situation actuelle qui peut aboutir à un scénario de changement de gouvrnement, je vous conseille d’attendre un peu et d’y aller ensuite pour aller vérifier vous-même sur place
Anonyme205
pour renvoyer les étrangers chez eux
ca n’est pas ma crainte du moins
par contre, envoyer de l’argent pour construire un bungalow … tu as interet à avoir une sacrée confiance en la personne
t en plus du droit coutumier, faire l’enregistrement complet aux domaines avant de construire
Anonyme206
Merci de votre réponse et de celle de Pilabe
j’ai fait enregistrer aux Domaines et je virerais les fonds sur mon compte bancaire à Nosy Be (j’ai un visa long séjour en cours de demande, " prolongations déjà) et je vais sur place de fin mars à fin novembre, en croisant les doigts
Anonyme207
nous sommes le 29 ; kevin devait passer en jugement le 27…
quelqu’un a une info?
sinon pour le bungalow… va sur place pour le construire…
c’est plus sur …
Anonyme208
oui Titof31, je serai sur place pour suivre les travaux, comme je le ferais otut aussi bien si je construisais en France, avec juste un peu plus de présence quotidienne. N’hésitez pas à me donner des conseils.
Anonyme209
bon mon beau pere malgache s’est fait construire une maison récemment…
le premier truc qu’il a fait un mur pour délimiter sa parcelle…
une cabanne pour loger un gardien la nuit…pour surveiller les matériaux…
il faut acheter les matériaux soi meme… ne jamais avancer d’argent…
mon bo pere a fait construire par une personne de sa famille ; et sa a pris 2 ans…quand meme car…rien n’est facile a madagascar…
bien sur les spécialistes de madagascar vont s’empresser de me contredire…;une autre solution c’est d’acheter tout fait mais là il faut sortir les euros…demandez a madasteph ou castelli ils connaissent bien nosy bé…
Anonyme210
on est d’accord
achete au fur et à mesure les matériaux (ou d’un coup si ca vient de tana)
mais payer soit meme
ou donner sur des petits montants si quelqu’un s’en charge
et surtout, vérifier la construction
à chaque fois j’ai eu le droit à une belle fenetre au dessus du lavabo
c bete, mais on met où le miroir pour se raser !
et les wc collés à 1 cm du mur alors qu’il y avait de la place
des murs pas droits
des joints de carrelage mal faits
une toiture qui fuit
la pente pour l’écoulement de l’eau dans la douche dans le mauvais sens (trou en haut plutot qu’en bas)
le plus long à chaque fois, c’est la finition
tout est construit en 1 mois et il faut encore plus de temps pour que ce soit “aux normes”
si on travaille avec des tacherons, le plan ils ne le suivent pas car ils ne le comprennent pas
c’est ya ya … mais après prends ton metre et regarde tout
et surtout, le pire c’est le béton
le mélange est toujours fais à la “louche” donc ca tient pas 2 mois avant que tout s’effrite
faire gaffe au plombier
ils ont la manie de cacher les tuyaux dans les murs et ils mettent du pvc
et quand il y a une fuite, faut péter le mur
idem avec les fils électriques, vérifier qu’ils mettent des gaines
enfin, tout ca parait bete … mais en le sachant, on vérifie bien, et on ne se prend pas “trop” la tete
Anonyme211
Merci Pilabe de tous ces précieux conseils. Tu ne veux pas venir surveiller avec moi??? Non, je plaisante. Mais je me permettrai de te poser des questions au fur et à mesure si tu n’y vois pas d’inconvénient. Cela dit, le tâcheron qui m’a été conseillé par un architecte français local me semble assez exceptionnel par sa qualité de compréhension des plans et par le devis très détaillé qu’il a fait.
Cordialement
Anonyme212
si sa pete vraiment sa pourrais sauver nos compatriotes…
c’est ce qui s’est passé en cote d’ivoire…les français ont eté rapatriés
ainsi que ceux qui etait en tolle…
bien sur certains purgent leur peine en france…
mais les conditions de vie sont pas les meme et avec un bon avocat…
et une justice honnete;ils peuvent esperer sortir…
Anonyme213
Pouquoi vous recitez mon nom totoff, je ne connais pas Nosy be si ce n’est d’y avoir été 9 jours en vacances avec mon épouse fraçaise et ne peux parler comme vous de Mada que je connais que succintement malgré nos 7 séjours.
S’il vous plait arrêtez de citer mon nom ou j’agirai d’une autre amnière.
Je n’ai plus envie de discuter avec vous.
merci de votre compréhension
yves_basso214
9 jours passés à Nosy Bé fait de vous un “expert” si on compare ça à l’expérience de certains contributeurs de ce forum.
Pas de beau pere malgache ou de femme malgache dans votre entourage?
En tout cas pourquoi se priver de l’envoi d’ une bonne centaine de messages conseillant “tout un chacun” sur tout et n’importe quoi: les yaourts, la moto, le foncier, la crise à mada, l’ultra gauche, sarkozy, la nouvelle mégane …
Anonyme215
Pilabe, on a eu les mêmes ouvriers ou quoi?
Coté électrique, il a fait ca “dans les normes”. Enfin, ses normes.
J’ai quand même eu droit aux gaines, et à des fils de 2,5mm partout. Par contre, au tableau électrique, un disjoncteur par pièce, éclairage et prises ensemble??? Il était très fier de son câblage. Quand je lui ai expliqué que les normes, c’était différencier l’éclairage et les prises pour des questions d’ampérage,et de mettre des différentiels pour regrouper par zones, j’ai lu sur son visage un mélange de déception et d’incompréhension…
Je passe sur le chef de chantier, a qui on a expliqué 20 fois le concept de cuisine américaine, et qui nous monte un mur complet. Hop, demi-mur à refaire.
Ah oui la salle de bain pour laquelle ils ont oublié de réserver l’emplacement du bac douche dans la dalle. Résultat, dalle à faire sauter et recommencer.
Bien sûr les largeurs de portes qui varient entre 80 et 95 cm… Va-t-en acheter des portes pré-formées avec ca… Et on y va pour élargir les encadrements de portes trop étroites.
Coté carrelage, mais pourquoi laissent-ils les croisillons quand ils font les joints? J’ai évoqué l’éventualité de joints sillicone dans les salles de bains! J’ai eu droit à un regard complètement perdu, presque affolé. Que n’ai-je fait? J’ai compris la leçon: A Mada, on reste sur les basiques à peu près maitrisés et on évite l’exotique à tout prix.
Et tout ca sur un chantier surveillé tous les jours.Avec inspection à la clef. J’imagine la barraque construite en laissant le chef de chantier tout gérer.
enzo_1216
Alors on en est ou dans ce fameux procès?.. un petit report comme d’habitude, il va falloir que jordan lui fasse une demande en mariage (humour)…, bref bon courage quand meme cette affaire n’a pas l’odeur du jasmin non plus…
enzo_1217
Je vois la gueule du procureur, casser un amour naissant, il peut pas faire celà…
C’est peut etre la solution, de toutes façons, c’est une histoire de pognon…
Anonyme218
Bonjour à tous nous vous donnons des nouvelles de Jordane Suite au procès il a été remis en prison et attend le délibéré ce mardi 03/02/09
Nous vous tiendrons informé de la suite
Merci à tous
enzo_1219
Si je comprends bien à partir du moment ou il ya transaction financière, la jeune fille peut etre poursuivi pour recel dans les faits?
Anonyme220
basso n’apporte rien ; juste critiquer mes idées;
lui ses idées on les connait pas…
et puis vous n’etes pas obligé de me lire…
n’est ce pas?
c’est trés français sa de critiquer les autres…
et sur internet il ya sur les forum ;les moutons qui se regroupent et ont la pensée unique comme seule mode d’expression…
tien sur ce je vais manger et m’ouviriune bonne bouteille et peut etre fumer un bon cigare…
hé oui c’est pas bien de boire et de fumer…
sa je vais l’avoir au prochain posts de mes censeurs…
Anonyme221
bonjour a toute et tous, question : est ce anormale,en vacance ou pas , de passer plusieurs jours avec une femme de mada,si tous les deux en ont envie,sans que le blanc se transforme en porte money ou finisse ses vacanses en prison ??? bien sur on ne parle pas des voyous de pedophile,ni de prostitués.seulement de vie:normale !??? merci de vos réponses,qui déciderons si oui je vais a mada dont je reve ou non !!!
Anonyme222
Patrick, tu me fais mourir de rire ! … je m’explique :
Tu parles de Mada en laissant sous-entendre qu’il est difficile d’y avoir des relations “normales” avec une femme malgache, et tu nous demandes si à notre avis les femmes malgaches vont te prendre pour un porte-monnaie ambulant, et également si tu pourrais finir en prison… Et tu argumentes encore en nous faisant comprendre que tu es quelqu’un de bien, qui n’a pas l’intention d’aller voir des prostituées, etc.
Seulement (et malheureusement) :
Tu te grilles instantanément sur ta dernière phrase quand là, tu avoues que de notre réponse (à savoir si oui ou non il est possible de se taper des minettes locales sans souci), dépendra ton verdict final : si tu te prends ton billet d’avion ou non… !!
Donc en gros ce que tu nous dis c’est que ta 1ère (et peut-être seule) motivation pour aller à Mada, c’est bien pour les parties de cul (gratuites, selon toi donc) que tu aurais sur place… !!!
Moi personnellement, je ne choisis pas une destination de vacances en me disant “tiens, oui alors là ben je peux y aller sans problème vu que c’est possible de se taper des nanas sans avoir d’emmerdes”.
Ca voudrait clairement dire que c’est le but de mes vacances, et non pas donc de découvrir la culture, le pays, les coutumes, etc.
Je trouve ça dommage et malheureux. Mon avis est que tu devrais y aller, et ne pas te figer en te disant que ça craint peut-être à ce niveau-là depuis quelques temps. Vas-y pour découvrir le pays, les gens (qui y sont adorables), la nature, les animaux incroyables, les fonds marins, la cuisine, les paysages fantastiques… Et laisse tomber tes idées de flirts. Ou sinon, va directement à Pattaya tant qu’à faire.
Mada possède bien trop de choses géniales à découvrir pour qu’on y aille dans le but de tirer des coups avec des filles exotiques (rhaaa le mythe de l’homme blanc avec sa gentille fille des îles… !).
Par contre, au vu des récents événements politiques et de l’insécurité qui y règne depuis 1 semaine, je te déconseillerais fortement d’y aller ; en tout cas pas avant que ça se soit calmé…
Des amis (qui y vivent depuis des générations) en sont partis pour le temps des émeutes, etc. Ils sont venus chez nous en attendant. C’est pour dire !
Anonyme223
Avez-vous lu ce qu’ils ont écrit sur le site des Affaires Étrangères, sur Mada (et sur Nosy Be nottament) ? Lisez plutôt… et évitez donc aujourd’hui Mada si vous n’y allez que pour les jeunes et jolies malgaches, cela vaudra mieux… ! >>
Toute personne résidant ou se rendant à Madagascar doit être consciente de la mise en application effective du texte de loi 2007-038 du 14/01/2008 qui stipule, entre autres, que « Le tourisme sexuel désigne le fait pour un national ou un étranger de voyager pour quelque motif que ce soit et d’avoir des relations sexuelles contre rémunération financière ou avantages avec des enfants ou des prostituées cherchant eux-même des relations sexuelles pour en obtenir un avantage quelconque » et qu’il est punissable de 5 à 10 ans d’emprisonnement et/ou d’une amende de 4.000.000 Ar (1.600€) à 20.000.000 Ar (8.000€). Des inculpations ont déjà eu lieu à Nosy Be en se basant sur ce texte de loi.
Compte tenu de la recrudescence d’agressions violentes à Nosy Be, la fréquentation de l’île n’est pas conseillée, sinon avec une extrême prudence, notamment à Mont Passot, Cascade, Arbre Sacré, et certaines rues du centre ville.
enzo_1224
Report ou jugement?
Anonyme225
report ou jugement?
et si jugement; liberation ou mise en détention?
bon courage…
Anonyme226
que deviens tu kevin?
quelqu’un à des infos…
si pareille mésaventure est arrivée a un internaute ; sa serait interressant de nous raconter le procédure pour se sortir de là…
Anonyme227
Le journal Le Dauphiné Libéré de samedi dernier à annoncé que ce jeune homme avait été libéré et était attendu dans son village de Haute Savoie très prochainement.
Anonyme228
"Lancé à l’assaut d’un pouvoir impopulaire mais élu, confronté à une baisse d’intensité de son mouvement, Andry Rajoelina, le maire de la capitale, Antananarivo, n’a trouvé qu’une issue : envoyer la foule de ses partisans à la mort’
“Le maire, qui s’est gardé de participer au défilé, ne pouvait ignorer ce qui allait se passer lorsque la foule franchirait la “zone rouge” bordant le bâtiment présidentiel.”
cz67229
Je crois que les deux sont aussi fanatiques et autocratiques l’un que l’autre. Madagascar n’est pas sorti de la merde.
babakot230
…pas un morceau extrait par Monsieur pilabe
yves_basso231
Ravalomanana serait un dictateur ?
Anonyme232
… Vous avez raison! Mieux que le bois de Boulogne: la masturbation.
Ne serait-ce que pour épargner la honte à notre ami “investisseur”!
Anonyme233
une fois de plus je constate l’egoisme des personnes;
sa met de posts puis l’histoire finie aucun compte rendu…
Hé hoohhoho; la famille jordan ; donnez nous la fin de l’histoire!!!
peut etre sa eviteras a d’autre pareille mésaventure et surtout si sa arrive la procédure pour s’en sortir!!!
dans un autre genre sur l’humanitaire de nombreuses questions
mais une fois le séjour terminé jamais de compte rendu…
bref de l’humanitaire a sens unique…prendre ; jamais donner…
pour la petite histoire en fevrier 2008 ; une quinquagénaire ralait de payer 60 euros de visas ; elle mettait en avant son statut d’humanitaire pour essayer de pas payer…belle mentalité…
moi aussi j’ai ralé car j’ai payé 180 ; ils m’ont fait payer mes enfants au prix fort…
ce sont pourtant des métisses safuyte…
sinon pour monsieur basso ; un président elu à vie…
c’est aussi un dictateur…
et bien sur quand on investi un palais ; il vaut mieux etre armé et nombreux…si c’est le cas les militaires intelligents ne tirent pas ;
ils veulent pas se faire massacrer ; et sans coup de feu le dictateur est pris…
là c’etait pas le cas…donc 30 mort ; c’est la loi du plus fort…
Anonyme234
dernier post sur le sujet précédant…
mais pas sur ce sujet…là…
et on n’a eu aucune explication…de la famille
juste un article de presse succint…c’est maigre…
mais bon je vois que sa te suffit moi pas j’aime connaitre les tenants et aboutissants…
bonne journée monsieur charmont
Anonyme235
la famille a peut etre un devoir de réserve si l’ambassade est intervenue…
ou bien comme tu dit ; maintenant qu’il est libéré ils veulent oublier l’affaire…
et la presse les médias ; internet ; ils n’en ont plus besoin…l’affaire étant réglé…
sa me rappelle la libération d’otages… de journalistes ; ils n’ont jamais communiqués aprés avoir été libérés; devoir de réserve et débriefing
dans l’avion du retour ainsi que 2 ou 3 jour au quai d’orsay…avec les rg…
bref meme des journalistes ils arrivent a les neutraliser…et ils ne parlent pas…
bien sur une rançon est payée mais le peuple doit rien savoir…
on parle de diplomatie…pas de rançon etc…
ou alors on nous raconte une histoire abracadabrante…comme celle de l’évasion par ruse d’ingrid béttancourt…
bref on ne sauras jamais les moyens employés pour libérer kévin c 'est
dommage…ce qui est sur c’est comme tu dit on connais les risques maintenant…car je pense avant d’aller à madagascar on se renseigne un peu sur le pays…et l’on consulte le trés bon site du routard…
par contre les habitués de nosy bé …risquent de se pointer sans
mise en garde ; car ils n’ont plus besoin de se documenter…et surprise surpise…
nosy_kely236
peuvent se faire avoir.
l’an dernier, j’ai un copain (6 fois qu’il est allé à mada, donc il connait) avait emmené une nana recrutée au glacier dans sa chambre d’hôtel. le tarif était bien évidemment négocié d’avance. sitôt dans la chambre et avant la “prestation” la pute lui a dit : si tu ne me donnes pas 100 euros j’appelle les flics. connaissant la corruption des flics et les magouilles il lui a filé les 100 euros.
que lui serait il arrivé s’il avait refusé ???
nosy_kely237
aux environs de mars 2008 un français est venu à MORONDAVA pour créer une discothèque. il avait emmené 100 mille euros cash en billets de 500 (je dis bien 100 mille euros). Alors qu’il faisait sa sieste dans son bungalow (il était bourré) on lui a volé son fric. il a porté plainte aux flics contre le patron de l’hôtel. le gardien de l’hôtel DU CHEVAL DE MER (un malgache) a non seulement été entendu par les flics mais ILS LUI ONT ELECTROCUTE A PLUSIEURS REPRISES LES TESTICULES (vrai de vrai) pour lui faire avouer que c’était lui le voleur alors qu’il n’y était pour rien.
On croit connaitre un pays, les moeurs, mais on ignore jusqu’où peut aller la sauvagerie entre 4 murs.
Anonyme238
il faut sauver ce beau pays de Marc, d’Andry, et des europeens voyous qu’y vont uniquement pour …on connait bien pourquoi
nosy_kely239
que la majorité des vasahas vont à MADA pour se tirer des PUTAINS à des prix dérisoires. En France, ils n’assurent pas avec une française et surtout ILS NE PEUVENT PAS LA DOMINER. Eh oui ! la femme française a un côté dominateur et elle sait ce qu’elle veut, l’homme ne lui en impose pas. MADA c’est l’idéal pour eux car ils s’accordent des faux pouvoirs et des semblants de pouvoir… de retour en FRANCE ils redeviennent des petits monsieur passe partout, des mouches à merde insignifiantes. Mais pendant la durée de leur séjour à MADA, ils deviennent mythomanes et se prennent pour les rois du pétrole. rien que ça , ça les fait bander.
heureusement qu’il y a également des touristes qui aiment MADA pour la gentillesse des malgaches et n’en tirent aucun profit. seulement des échanges culturels et amicaux avec à la clé : une aide matérielle pour les malgaches que l’on connait et que l’on aime. En retour, on attend juste une amitié sincère renforcée.
Il y a du tri à faire chez les vasahas, mais tous ne sont pas négatifs, heureusement !!!
Marie
Anonyme240
Il serait plus utile à mon avis que de poursuivre encore et encore aux polémiques justifiées, de dépenser son énergie à la cause malgache.
Le peuple souffre cruellement , plus encore qu’hier!
Alors, j’aimerai consulter le forum pour entendre des engagements de par de d’autres
Laissons les crottes de mouche salir le pays.
Elles ne font pas vivre ce pays
Dépensons notre énergie à des causes humanitaires
Ensuite nous aurons le loisir de dénoncer