Itinéraire d'approche au Japon

Forum Japon

Bonjour,

J’ai l’habitude de préparer mes propres roadtrip mais cette année, j’ai voulu tester la puissance de l’intelligence artificielle (ChatGpt). Premières constatations, c’est bien mais:

  1. Ca oublie les conversations précédentes
  2. Il faut y aller pas à pas
  3. Ca commet des erreurs
  4. Contrairement à un humain, on ose lui poser plein de questions sans remords.
  5. Il répond blanc à notre question et noire la fois d’après :slight_smile:
  6. Pour ne pas nous vexer, il trouve toutes nos propositions extraordinaires.

Ca a donc ses limites mais c’est intéressant à tester. Ceci étant dit, nous partons avec ma femme du 5/4 au 21/4 et donc serons au Japon pour la première fois 15 jours complets.

Après de multiples essais, j’ai testé avec Chat la proposition ci dessous qui reste à largement peaufiner.

Qu’en pensez-vous, vous les grands spécialistes ? Trop chargé ? Des erreurs d’appréciation de ma part ou de CHAT ?

Merci pour votre aide :slight_smile:

Programme Revu avec Temps de Trajet et Coûts Estimés

  1. Tokyo (06/04 - 08/04)
  • Activités : Visite des quartiers de Tokyo.
  1. Tokyo → Yokohama (09/04)
  • Transport :
    • Prendre un train local ou le JR Tokaido Line de Tokyo à Yokohama.
    • Durée : Environ 30 minutes.
    • Coût : Environ 480 JPY (aller simple).
  1. Yokohama → Nagano (10/04)
  • Transport :
    • Prendre le Shinkansen Asama de Yokohama à Nagano.
    • Durée : Environ 2h30 (1h30 de Yokohama à Tokyo en Shinkansen, puis 1h de Tokyo à Nagano).
    • Coût : Environ 9 500 JPY (aller simple).
  1. Nagano → Kanazawa (11/04)
  • Transport :
    • Prendre le Shinkansen Kagayaki de Nagano à Kanazawa.
    • Durée : Environ 1h30.
    • Coût : Environ 8 000 JPY (aller simple).
  1. Kanazawa → Kyoto (12/04)
  • Transport :
    • Prendre le Limited Express Thunderbird de Kanazawa à Kyoto.
    • Durée : Environ 2h10.
    • Coût : Environ 7 000 JPY (aller simple).
  1. Kyoto (13/04 - 14/04)
  • Activités : Visite d’Arashiyama, temples, et autres attractions de Kyoto.
  1. Kyoto → Hiroshima (15/04)
  • Transport :
    • Prendre le Shinkansen Nozomi de Kyoto à Hiroshima.
    • Durée : Environ 1h40.
    • Coût : Environ 11 000 JPY (aller simple).
  1. Hiroshima → Okayama (17/04)
  • Transport :
    • Prendre le Shinkansen Sakura ou Nozomi de Hiroshima à Okayama.
    • Durée : Environ 40 minutes.
    • Coût : Environ 5 500 JPY (aller simple).
  1. Okayama → Osaka (18/04)
  • Transport :
    • Prendre le Shinkansen Sakura ou Nozomi d’Okayama à Osaka (Shin-Osaka Station).
    • Durée : Environ 45 minutes.
    • Coût : Environ 5 500 JPY (aller simple).
  1. Osaka (19/04 - 20/04)
  • Activités : Visite des quartiers d’Osaka, exposition universelle, et excursion à Nara.
  1. Osaka → Aéroport de Kansai (21/04)
  • Transport :
    • Prendre le train express Haruka de Shin-Osaka à l’aéroport de Kansai.
    • Durée : Environ 50 minutes.
    • Coût : Environ 3 000 JPY (aller simple).

Résumé des Temps et Coûts de Transport :

  • Tokyo → Yokohama : 30 minutes, 480 JPY.
  • Yokohama → Nagano : 2h30, 9 500 JPY.
  • Nagano → Kanazawa : 1h30, 8 000 JPY.
  • Kanazawa → Kyoto : 2h10, 7 000 JPY.
  • Kyoto → Hiroshima : 1h40, 11 000 JPY.
  • Hiroshima → Okayama : 40 minutes, 5 500 JPY.
  • Okayama → Osaka : 45 minutes, 5 500 JPY.
  • Osaka → Kansai : 50 minutes, 3 000 JPY.

Total Estimé des Coûts de Transport (aller simple pour chaque segment) : Environ 55 480 JPY.

Options de Pass :

  • Japan Rail Pass :
    • Coût : Environ 47 250 JPY pour 14 jours (classe ordinaire).
    • Le Japan Rail Pass couvrirait la plupart des trajets en Shinkansen et trains express mais pas les trajets locaux spécifiques comme Tokyo → Yokohama ou Hakone.

Le JR Pass 14 jours est à 80 k¥ (et 110 k¥ en Green Car).
Je me suis demandé si l’erreur venait de chatGPT, mais il m’a bien répondu 80 k¥. Il semblerait donc que l’erreur vienne plutôt de l’interface entre la chaise et chatGPT… :innocent:

De toute façon, à moins d’être un voyageur aguerri avec des besoins très particuliers, il vaut mieux oublier le JR Pass.

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Il fait plein d’erreurs, chat. Par exemple, une demi heure pour faire Tokyo-yokohoma puis une heure trente pour le retour.

Par contre, il s’excuse et reconnaît ses erreurs bien volontiers :slight_smile:

Oui, j’avais remarqué le train local qui va 3 fois plus vite que le shinkansen…

Un peu trop facilement d’ailleurs, ça n’a pas l’air de le gêner.

Perso, j’utilise chatGPT pour préparer mes voyages (pas au Japon, mais pour les pays que je ne connais pas) et je croise avec Copilot et Claude.
Les resultats sont très variables, des fois, c’est pareil, des fois, c’est complètement différent, mais dans tous les cas, c’est instructif.

En dehors des erreurs (qu’il vient d’admettre), l’itinéraire auquel j’arrive vous semble faisable et intéressant ?

Si oui, je peaufine les quartiers à explorer et réserve les hôtels.

C’est “inquiétant” tous ces minous qui raccourcissent les efforts de la pensée par la recherche et la réflexion personnelles. :confused:

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Ce n’est pas encore le cas. Chat est une aide. Pas une fin en soi. Je parcours ce forum, des pages FB, je lis les avis, les préconisations que je teste avec Chat.

D’un autre côté, ce n’est pas ma tasse de thé de déterminer les temps de trajet entre chaque destination. D’un, ça me prendrait trop de temps, de deux, ce ne serait pas productif.

Il faut savoir vivre avec son temps. C’est comme si vous disiez il y a 10 ans, c’est inquiétant ces minous qui vont sur un moteur de recherche plutôt que de chercher sur de bons vieux livres ou ces gens qui utilisent des comparateurs d’avion plutôt que de chercher dans chaque compagnie (d’ailleurs, j’ai trouvé mon billet directement sur Luthansa).

J’aurais préféré que vous m’indiquiez si mon trajet, pas fait par CHAT mais par moi, vous semble faisable plutôt que sortir une telle remarque ;). Parce que si je demande à Chat, il va me dire que je suis merveilleux…

Bonjour Marc1967
Nous avons visité le Japon à l’automne 2016, à l’époque j’avais 55 ans et mon ami 60 ans, pas d’utilisation de ChatGPT mais une organisation personnelle. Peut importe…
Mon questionnement était plutôt sur le nombre d’étapes et le peu de temps consacré à chacune d’elles.
Certes nous etions partis plus longtemps (21 jours) mais nous avions aussi opté pour profiter des lieux, du genre Tokyo 5 jours (incluant le décalage horaire), Kyoto 6 jours que nous avons visité essentiellement à vélo. Ces 2 villes méritent à elles seules d’y passer un peu de temps tant il y a à voir. Dans ces 3 semaines nous avions également visité Naoshima, randonné sur les chemins de Kumano, été dans les Alpes japonaises, Nara…
Un prochain voyage reste dans nos projets avec visite de l’ouest et pourquoi les îles carrément tropicales (enfin plus chaudes)…
C’est un pays très intéressant tant sur le plan culturel, spirituel et des paysages

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Bonjour, 30 ans que je suis allée au Japon donc mon avis n’est pas très pertinent sur cette destination… mais j’ai testé aussi chat gpt sur NYC et j’ai été assez déçue… je vais ressayer avec des questions plus précises peut être maintenant que j’ai bien avancé.
Il m’a surtout proposé des attractions très très très touristiques. Après, pour vérifier qu’on n’a pas oublié une visite essentielle, ça peut être pas mal.
Bon voyage au Japon, pays si différent de tout ce qu’on peut connaître, que j’avais adoré et où je retournerai bientôt !!! Je me nourris pour le moment des projets des uns et des autres.

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Jamais essayé mais en faisant des recherches pointues, à l’ancienne, on trouve tout ce qu’on veut pour NYC, surtout si on sort des circuits classiques et traditionnels.
Cela prend peut-être plus de temps mais à naviguer de site en site, ou de publications en ouvrages divers, on en apprend beaucoup plus, je pense, qu’en ayant en un clic une réponse formatée.

Oui tout à fait mais ça reste sympa de tester les nouveaux outils … bonne journée

Bonjour,
Je suis allée au Japon cet été durant 21 jours sur place.
En fait, votre itinéraire ne traite quasiment que de la partie logistique et non pas des activités à faire, des sites à visiter sur place. Donc pour vous aider, ce serait bien de nous dire ce que vous souhaitez visiter / ne pas visiter au Japon / faire de la rando.
Si vous avez l’habitude de préparer vos roadtrip, dans ce cas, je vous invite à le faire également cette fois-ci. Le Japon mérite bien ça.
Nous sommes restés 6 jours à Tokyo et j’aurais aimé y rester une journée de plus. Kanazawa : 1,5 jour voire 2 est beaucoup mieux . Avez-vous envisagé Shirakawa-go ? Takayama ? Pour ma part, la partie Alpes Japonaises nous a enchantés. Nous ne sommes pas allée à Hiroshima donc je ne sais pas vous dire.
Bon courage pour la préparation de ce voyage.

Bonjour et merci de votre aide. Tenant compte de vos avis, j’ai raccourci le nombre d’étapes et ça donne désormais ça:

Sinon, pour en revenir à ChatGpt, c’est utile mais il faut vraiment le guider et y aller étape par étape. Je luis pose des questions type: combien de temps entre telle et telle destination, peux tu détailler par ville ce que l’on peut faire puis peux tu détailler quartier par quartier ce que nous pouvons faire (en précisant nos attentes et capacités de marche) puis je rajoute des destinations/attractions que j’ai vues par ailleurs, ouis je lui demande les mots clés pour constituer mon itinéraire journalier sur Maps et je regarde si il n’y a pas d’incohérence etc…

Voici ce que ça donne sur un jour (sans les photos, les cartes etc…).

Une fois l’itinéraire fait, nous allons regarder les guides pour le compléter l’amender.

Jour 7 : Kyoto (12/04/2015)

MAP

Visite : Arashiyama et Kinkaku-ji

  • Matin : Visitez Arashiyama. Commencez par la forêt de bambous, puis explorez le temple Tenryu-ji et la rivière Katsura.
  • Midi : Déjeuner à Arashiyama.
  • Après-midi : Prenez un bus ou un taxi pour visiter le Kinkaku-ji (le Pavillon d’Or). Ensuite, marchez jusqu’au Ryoan-ji, célèbre pour son jardin zen.
  • Soirée : Retour au centre de Kyoto pour le dîner.

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Matin :

  • Visite d’Arashiyama :
    • Transport : Depuis votre hébergement à Kyoto, prenez le train JR Sagano Line depuis la gare de Kyoto jusqu’à la gare de Saga-Arashiyama (environ 15 minutes).

    • Forêt de Bambous : Commencez par une promenade à travers la célèbre forêt de bambous d’Arashiyama.

    • Temple Tenryu-ji : Visitez ensuite le Temple Tenryu-ji, un site classé au patrimoine mondial de l’UNESCO avec de magnifiques jardins.

    • Rivière Katsura : Terminez votre matinée par une promenade le long de la rivière Katsura. Vous pouvez aussi traverser le pont Togetsukyo.

Midi :

  • Déjeuner à Arashiyama :
    • Option : Arashiyama propose de nombreux restaurants où vous pourrez déguster des plats locaux.

Après-midi :

  • Visite de Kinkaku-ji (Pavillon d’Or) :

    • Transport : Prenez un bus ou un taxi depuis Arashiyama pour vous rendre au Kinkaku-ji (environ 30 minutes en taxi ou bus).
    • Visite : Explorez le Kinkaku-ji, l’un des sites les plus emblématiques de Kyoto avec son pavillon doré se reflétant dans l’étang.
  • Visite du Ryoan-ji :

    • Transport : Marchez environ 15 minutes depuis Kinkaku-ji pour rejoindre le Ryoan-ji, célèbre pour son jardin zen de pierres.
    • Visite : Profitez de la sérénité du jardin zen de Ryoan-ji.

Soirée :

  • Retour au centre de Kyoto :
    • Transport : Retournez au centre de Kyoto en taxi ou en bus pour le dîner.
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J’ai passé 16 jours au Japon en 2012. Tokyo, Kyoto, Nara, Hiroshima, Wiyajima et 5 jours de trek sur le Kumano Kodo.
Je partage l’avis d’un de vos commentateurs: On a l’impression en lisant ce programme que votre projet c’est de passer du temps dans les trains… Aller si loin pour ça…
Vous passez très peu de temps dans des sites majeurs (Tokyo et Kyoto en particulier) où il y a d’autant plus à voir que c’est la société japonaise qui est fascinante et qu’il faut prendre le temps de flâner dans tous ces lieux (au Patrimoine de l’Humanité).
Je joins le blog de mon trek du Kumano Kodo si cela peut intéresser certains. Kumano Kodo (Japon)
Dominique

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