problème système d'injection FIAT 2,3 L 130 Multijet et pollution réservoir

Forum Camping-car

Je dépose cette information sur ce
site car je souhaite vous informer de certaines difficultés que j’ai
sur mon camping car sur châssis FIAT DUCATO 2,3 L 130 CV Multijet
fabriqué en 2007. Pour résumé, j’ai une pollution dans mon
réservoir depuis l’achat du véhicule qui engendre des pannes
répétées (arrêt moteur même à 130 Km/h, problème de puissance
…), qui n’en fini pas et qui aboutira peut être à une procédure
judiciaire. Si certains d’entre vous ont des informations ou des
remarques je suis preneur d’informations. Principalement sur les
problèmes rencontrés sur des pollutions gazole dans les réservoirs,
dû par exemple à la présence d’additifs de stockage utilisé pour
prolongé le temps de stockage des gazole. Si vous avez rencontré un
problème similaire, et que vous avez entamé des procédures
judiciaires, vos conseils seront les bienvenus.

Afin que vous compreniez le problème
je vous fais un petit résumé rapide.

J’achète ce camping car NEUF (6 Kms)
le 19/6/9 chez un concessionnaire (spécialiste de camping car)
autour de Bordeaux à 37 000 euros tout équipé.

Le jour de la livraison (19/6/9), après
100 mètres parcourus, le voyant orange alarme moteur s’allume sur
le tableau de bord, je retourne donc immédiatement chez mon
concessionnaire qui me conseille de faire le plein. Ce que j’effectue
le soir même à domicile distant de 10 Kms. LE VOYANT RESTE ALLUME,
je prends donc rendez vous le lendemain auprès de mon
concessionnaire pour que ce véhicule soit déposé dans un garage
FIAT (spécialisé sur ce type de motorisation) pour diagnostic.

J’apprends par ce garage qu’une
mélasse rougeâtre est trouvée dans le camping car (aspect jamais
vu par ce garagiste), qui ne peut pas permettre une bon
fonctionnement de la motorisation (panne système d’injection). Le
remplacement a été effectué de : la pompe haute pression
gazole, la pompe d’alimentation, et un nettoyage du réservoir au
Karcher (coût 1713 Euros TTC pris en charge par le concessionnaire
car mon véhicule est garanti). La source de cette pollution n’est
pas trouvée, mais nous avons des doutes sur la qualité de ce qui
était présent dans ce réservoir à la livraison. (pas de problème
particulier sur la qualité de ce gasoil, au premier plein effectué
par moi même à la station gasoil)

Le certificat d’immatriculation a été
réalisé pendant ce temps le 24/6/9.

Le 13/7/9 nous récupérons le véhicule
sans défaut apparent (après 1 mois de tergiversation entre la
garage et le concessionnaire). Nous repartons donc confiant des
interventions effectués par un professionnel. Nous apprendrons plus
tard que rien n’est résolu (ce qui fait l’objet de la suite de ce
récit). Pour information ce camping car est sorti de l’usine de
Milan le 30/8/07, notre concessionnaire l’a acheté le 4/2/9 à une
société intermédiaire, ce véhicule a donc été stocké deux
années avant la vente (ce que nous ne savions pas avant l’achat).

Notre véhicule est donc stocké à
notre domicile (plein gasoil effectué, toujours recommandé pour un
camping car non utilisé fréquemment), puis effectuons quelques
déplacements, jusqu’au jour où à 3206 Kms ce même voyant
s’allume avec perte de puissance et arrêt du moteur (le 26/5/10).
Soit presque un an après la précédente réparation (ce camping car
ne sert que pour les loisirs). De nouveau, je dépose ce camping car
(le 26/5/10) dans le même garage, qui après diagnostic remplace le
8/7/10 le régulateur de pression gazole et le boîtier électronique
de gestion moteur, ce qui à ce kilométrage n’est pas normal. Il a
fallu attendre plus d’ 1,5 mois pour que le diagnostic soit établi,
personne ne sachant identifier le problème. Ces frais ont été pris
par la garantie FIAT de deux années (827 euros HT). Le 13/7/10, nous
repartons confiant (ou presque) le voyant est éteint, nous sommes
surtout pressé de tester ce véhicule car nous partons en vacances.

De nouveau le voyant s’allume après
pertes de puissances et mais cette fois si au Danemark à 11980 Kms
(je vous passe tous les problèmes annexes). Le garagiste (FIAT
Agréé) diagnostique et remplace le régulateur gazole haute
pression et 1 injecteur (et nous précise que ce n’est pas normal),
ces frais ont été remboursé par la garantie FIAT France (après
quelques difficultés que je ne développe pas ici). Après réflexion
nous commençons à avoir des doutes sur les précédentes
interventions des garagistes, nous faisons une hypothèse sachant que
les autoroutes Allemandes sont particulièrement du type « Tole
ondulée », des dépôts dans le réservoir se détacheraient
et entraineraient l’obturation du système injection gazole. Bref
nous repartons.

Le 4/7/11 à 13219 Kms, de nouveau LE
voyant orange d’alerte moteur s’allume et le véhicule cale à
répétitions. Nous voici maintenant dans un Garage (FIAT agréé) en
Suède, ce garage diagnostique que le filtre à gazole est
défaillant, après démontage il constate que ce filtre est taché
de noir (jamais vu par ce garagiste), il le remplace, fait différents
tests, roule, repart, refait des tests, puis au bout d’un moment le
voyant s’éteint (?). N’ayant pas vraiment le choix nous repartons et
le garagiste nous souhaite bonne chance, car il ne crois pas vraiment
que le problème soit résolu, il doit y avoir un problème dans le
Gasoil. Nous informons FIAT France de tous les problèmes, et Fiat
France rembourse le Garagiste et nous convenons ensemble qu’au retour
à Bordeaux (si nous y arrivons) le filtre à Gazoil soit démonté
pour observer son état.

Ouf nous voici en France, en ayant
douté à chaque moment… (FIAT France nous a appelé tous les deux
jours pour savoir si le véhicule fonctionnait). Je dépose le
véhicule en Septembre 2011 (21273 Kms), dans le même garage près
de Bordeaux. Après démontage du filtre à Gazoil, nous constatons
qu’il est totalement NOIR et que la cloche de ce filtre contient
pleins de particules noires en suspensions (qui ne peuvent permettre
un bon fonctionnement de ce véhicule). Nous faisons donc un
courrier, informant FIAT France, le garagiste, et le concessionnaire
des problèmes rencontrés mais nous n’obtenons pas de réponses
(personne ne veut payer, tout le monde se décharge, personne ne sait
« semble t il », et la garantie de 2 années est
terminée). En Bref, tout le monde botte en touche. Pour nous il est
hors de question de faire des travaux à nos frais (d’ailleurs
lesquels?), sachant qu’il y a défaillance quelque part et que nous
supposons que les particules présentes proviennent des problèmes
rencontrés au départ lors de la livraison (présence d’une mélasse
dans notre réservoir).

Nous faisons intervenir la protection
juridique de notre assurance, qui provoque une réunion technique
contradictoire (le 21/11/11) chez le Garagiste en présence de
représentants de FIAT France, du garagiste, du concessionnaire et
d’un expert automobile missionné pour « cadrer »
l’ensemble. Tout le monde convient que ce n’est pas normal d’avoir un
véhicule dans cet état … un prélèvement du gazole est envoyé
dans un laboratoire. …En fait, l’analyse n’apporte pas vraiment
d’élément (pollution externe du réservoir …, mais l’expert ne
pousse pas plus loin et ne recherche pas à savoir d’où proviennent
ces éléments à l’aide d’autres analyses), l’expert fait son
rapport (sans concertation) et la protection juridique considère que
l’affaire est close (sans vraiment approfondir), et de plus FIAT
France considère qu’il ne sont pas responsable au vu des résultats
d’analyses. Mais personne ne propose de solution technique. La façon
dont s’est déroulée l’expertise n’est pas du tout satisfaisante à
notre avis, tout est bâclé (rapport expert, protection juridique
qui s’appuie dessus). Nous sommes déjà au 21/3/2012, notre
camping car est à l’extérieur du garage, sur le parking depuis 7
mois. En fait, nous nous apercevons que la protection juridique n’est
pas performante.

Je demande (moi même) au garage de me
faire un devis pour changer tous les éléments du circuit injection,
ce qui est réalisé (comme si c’était à moi de trouver ce qu’il
fallait faire, même l’expert ne fait pas de proposition). Le
garagiste effectue ce devis sans problème.

Ma protection juridique (après relance
de ma part) envoi de nouveau à FIAT FRANCE ce devis de réparation.
Par retour de courrier le 6/7/12, Fiat France nous informe qu’il ne
prendrons rien en charge. Les vacances sont donc annulées avec notre
camping car cette année.

Nous décidons de missionner
personnellement un autre expert, ayant une bonne réputation (c’est à
dire que nous payons nous même : 1500 euros en espérant que
notre protection juridique en prenne en charge), pour refaire la même
chose : réunion technique … analyses, mais cette fois-ci en
plus nous procédons au démontage et à la découpe du réservoir,
avec alors la mise en évidence de dépôts dans le réservoir et sur
les parois d’une substance très collante. La pollution provient donc
bien du réservoir (CQFD). Le nettoyage initial du réservoir n’a
semble t il pas été réalisé correctement. De plus la présence
d’un additif mis en place (avant notre achat) dans le réservoir
aurait détérioré la face interne de ce réservoir (en matière
plastique) . Le rapport est déjà nettement plus favorable pour
nous, mais l’expert et des avocats que j’ai contacté depuis
considèrent qu’une procédure à l’amiable n’apportera rien et
qu’il faut se lancer dans une procédure judiciaire.

C’est une histoire qui n’en fini
jamais, nous sommes en octobre 2012, mon camping car est toujours sur
le parking du garage FIAT. Et je suis maintenant en train d’étudier
différents possibilités judiciaires ……

J’exposerai la suite, en fonction des
évolutions.

Morale, ne pas acheter un véhicule
stocké trop longtemps (obtenir la fiche datée sortie d’usine), et
ne pas croire que le véhicule peut être réparé même sous
garantie.

Cordialement

bonjour " jvcampingcar",
jamais entendu parler d’un tel soucis mais effectivement il aurait fallu que le concessionnaire fiat remplace le réservoir dès la première opération au lieu de vouloir le nettoyer, cela semble logique.
est-ce que cette “mélasse” ne serait pas du sucre ?
à une certaine époque il y a des gens malintentionnés qui s’amusaient à mettre du sucre dans les réservoirs et il fallait remplacer le moteur car , si ma mémoire est bonne, ça déposait un genre de mélasse partout.
en tous les cas gardez le moral, bon courage, comme je le dis à chaque fois qu’il y a un problème grave d’après vente, n’hésitez pas à vous adresser à julien courbet sur rtl, expliquez vous sur le site " rtl ça peut vous arriver" en donnant tous les renseignements sur votre soucis, c’est étonnant comment des situations s’arrangent dans l’heure lorsque ça passe sur la radio et que ça fait de la mauvaise pub.
salutations.

Bonjour jc camping-car 33 et les amis, lors de l’achat de mon cc, j’ai bien fait attention au gravage des dâtes sur les vitres de la cabine qui correspondaient à l’année d’achat de ce véhicule. Bon courage pour toutes ces emmerdes et le temps qui passe Salutation

Bonsoir,
Tu me fais peur jvcampingcar33 !
Pour ma part 1er cc un fourgon 541 acheté cache et retiré de concession Idylcar Gallois Oise Camping le 15 Janvier 2016 ( Dreamer D42 Groupe RAPIDO ), pseudo panne sur le trajet à 43 Kms au compteur.Message vocale et écrit au tableau de bord " Faire controler le moteur chez Fiat" et voyant "bloc moteur " allumé en permanence. D’après la doc, il s’agierai d’un problème d’injection ou mauvais gazole.Je doute d’un problème Gazole.J’ai donc eus un RDV au plus tôt ! pour le 2 Février avec la concession Fiat STCA de St Ouen l’aumone (95) la plus proche de chez moi mentionné dans la doc Fiat.
Le problème est que je serai visiblement en caraf complète après 300 à 400 kms parcourus s’il me venait de vouloir rouler.Donc je suis privé de c.c “neuf” .Ca commence bien !
Je vais vérifier l’année de fabrication en espérant pas que ce véhicule est un invendu !
En attendant merci pour votre témoignage et d’ailleurs vous en êtes ou ?
Quelqu’un a-t-il déjà eut ce pb sur un cc 2015-2016 ?
Cordialement.

Bonjour “paravan”,

il ne faut pas focaliser sur le message précédent qui est un cas vraiment très particulier car quelqu’un a déposé un produit dans le réservoir de ce camping car ( certainement un ouvrier mal intentionné de chez Fiat ou du constructeur de c.c.) qui a désagrégé le réservoir et les mécanos n’ont pas eu la réaction de le remplacer dès le début de la panne.

vous nous dites “pseudo pan” mais vous n’expliquez pas ce qui se passe car si, par exemple, vous avez des râtées en début d’accélération et après ça revient normal et puis ça recommence il peut y avoir un problème gasoil et que le filtre soit bouché mais il se peut aussi que ce soit le “papillon d’accélérateur” qui a un défaut.

Explication : auparavant il y avait un cable d’accélérateur mais aujourd’hui les ingénieurs toujours plus ingénieux ont remplacé ce câble par un “émetteur” et un “récepteur” électronique reliés par un câblage. Sur le récepteur positionné à l’entrée d’air du moteur il arrive que les contacts ne soit pas bons ce qui provoque des râtées et l’allumage du témoin “problème moteur”.
Si c’est ce problème qui vous arrive, lorsque l’on accélère raisonnablement il y a des râtées en début d’acélération mais si on accélère fort ça marche sans râtées car on passe rapidement l’endroit ou les contacts sont oxydés.

Tenez-nous au courant.

Louis.

Bonjour,
Pas de ratés ou pertes de puissance moteur sur ces 100 premières bornes sur route departementales !
J’ai tout de même une impression de puissance relativement faible j pour un 130 ch, bon je sais que cela n’est pas une voiture puisque 2800 kgs à bouger, c’est mon 1er c.c !
J’attends le 2 février 2016 (RDV Concessionnaire ) pour vous en dire plus.
J’ai appelé ce jour le commercial Idylcar oise camping car et le concessionnaire STCA St ouen l’aumone pour savoir la date de fabrication de ce porteur.
La concession ne sait pas, seul le demarrage de la garantie ( 12 janvier 2016, date de la CG).Idylcar me renvoi sur Rapido que je vais appeler cette aprem.D’après le commercial Idylcar, ce Dreamer 541, D42 leur a été livré mi octobre 2015 et j’ai retrouvé sous les parsoleils des étiquettes visiblement de suivi de fabrication avec des codes barres et un avec une date 11/8/2015.Ce véhicule ne serait donc pas un invendu resté “a moisir” des mois sur un parking.
Cordialement

Bonjour.

Avec un peu de retard pour ton problème, t as été victime d une bactérie qui c’est développée dans ton réservoir. C’est très connu, malheureusement rien à y faire.
Juste changer ton réservoir au premier signal d alarme. Et un nettoyage de ta rampe d injection.et pompe à gazole.

Ce problème est très connu par les garages poids lourd.
Volvo PL ont un produit pour un nettoyage.

Pour cela éviter de faire le plein dans les grandes surfaces.

En espérant que tout en rentré dans l ordre…

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