non je ne savais pas pour le forum car etant confines, pas le droit d’aller se connecter dans les parcs, couvre feu a 19h. Et on ne peut toujours pas se deplacer dans les autres provinces.
une seule reponse a tout cela, voyager pas cher et aller dans les hotels a cuba, ce n’est pas compatible. Et quand on voyage jeune, on s informe un minimum. Les mamies et papy sont ceux ils me semblent qui font vivre beaucoup de pays l’hiver donc ne les denigrons pas.
Se connecter est une bouffee d air…malgre le frigo vide. Je n’ai pas d’amis sur le forum mais j espere que beaucoup sont prets a venir et a decouvrir le monde entier.
Parce que vous croyez que l’on ne sait pas informé avangt de venir?
Nous avions lu toutes ces choses horribles qui étaient décrites sur les forums, mais nous nous sommes dit "ce ne sont que des plouks qui ont mal organisés leur voyage! Et bien non! !! Forcée de constater que même en étant un pro de l’organisation ou un pro dans la gestion des informations cela ne sert strictement à rien! Car il n’y a pas Pays plus mal organisé.
Nous savons pertinemment qu’il y a des sites internet censurés à Cuba, rien de nouveau. Est-ce un bien ou un mal en ce qui concerne des sites comme AirBnb ou Booking, je ne sais pas. Par contre, le forum du Routard n’a jamais été censuré par le gouvernement cubain, ce n’est qu’un Fake news lancé par badweb.
Pour la mauvaise expérience passée à Cuba, que je ne nie pas, fort heureusement ce n’est pas la majorité de voyageurs qui vit telle expérience. La majorité en revient enchantée et la plupard espère y retourner, et j’en suis content. Jamais je n’ai dissuadé quelqu’un d’y aller, et ne suis pas prêt de le faire. Mais ce genre de voyage se prépare, à part bien-sûr si on veut aller les pieds dans l’eau à Varadero. Les forums sont là pour conseiller, souvent afin d’éviter les mauvaises expériences. Cuba est un super pays, avec un peuple super. Certes, comme partout, il y a des brebis galeuses qui cherchent l’herbe “verte” et fraiche venue d’ailleurs, faut juste apprendre à les éviter.
Je ne pense pas que beaucoup aient d’amis sur le forum. On est tous derrière un écran, et mes amis sont ceux que je fréquente en vrai au quotidien, et d’autres sincères qui sont lointains. Certains pensent que le fait de dire bonjour à quelqu’un est un signe d’amitié. Dans ce cas là, on est tous, ou presque, des amis. J’ai eu des désaccords avec toi, mais être heureux de te lire n’est pas de l’hypocrisie… Au moins, on aura des échanges plus pimentés qu’avec l’autruche du web.
Chrys
Mais c’est ca justement qui fait le voyage. Je suis allee dans pas mal de pays desorganises comme vous dites et en plus avec un enfant en bas age. Je me suis toujours informee pour pallier aux problemes qu’on peut avoir avoir surtout avec un enfant et j’ai toujours pris seulement un vol sec. Je n’ai jamais eu de soucis; en plus j’ai toujours fait de belles rencontres. Si vous dites que cuba est un pays desorganis, c’est que vous ne vous etes pas renseignes avant car c’est une chose que tout le monde sait.
Je veux ajouter en cette periode speciale que j’ai ete ecoeure des personnes profitant de cuba, casa tenues par des etrangers qui louent le prix fort, cubain americains qui viennent faire la loi en meprisant les cubains, francais expatries qui profitent de leurs GROS avantages ( super paye, pas d’impot, avantages…), fonctionnaires de l’education nationale, et qui sont se tous enfuient de cuba avec les premiers avions qui partaient, tellement ils ont eu peur de ne plus rien avoir l’abondance dans leurs assiettes. D’ailleurs JAMAIS vu un etranger faire la queue pendant tous ces mois. Ils allaient dans les bons magasins et a guanabo avec leur voiture pour chercher du poisson pendant qu’il n’ avait plus de transports pour le commun des cubains, toujours pas de medicaments etc… Alors franchement ce genre de debat en ce moment, c’est mal place. Une seule chose a recommander, quand le tourisme repartira, privilegiez les casas des cubains, evitez tout ce qui n’est pas cubains, agence…et vous voyagerez et vous sentirez surement mieux.
Bonjour
je suis également étonné de ce que vous dites car je n’ai pris aucun liquide à Cuba, j’ai toujours retiré l’argent dans les ATM. Nous avons toujours très bien mangé dans nos casa particular ou au restaurant pour environ 10e entrée plat dessert. Le visa touristique est exigé dans la plupart des pays. C’est vrai que le régime et le niveau de vie des cubains est déplorable mais nous y avons rencontré des gens éduqués et instruits avec de belles rencontres même si c’est vrai que le pays est cher pour nous car ils abusent parfois mais c’est vrai pour de nombreux pays qui ont un niveau de vie bien inférieur au nôtre et nous n’avons donc pas et plus surpris que ça.
Désolée pour l’erreur de date j’ai confondu avec la date de rédaction de mon message, j’ai bien voyagé 2 mois à Cuba février mars 2016.
Bonjour 
,
Un Sherbrookois de 46 ans qui était affligé d’un douloureux mal de dos regrette amèrement d’avoir payé 18 000$ pour une chirurgie qui a tourné au cauchemar, à Cuba, où il a reçu de mauvais soins et est revenu encore plus souffrant qu’avant.
«C’est la pire décision de ma vie d’avoir été là, avoue Dominic Fleury. J’ai rayé Cuba de ma liste de destinations à vie.»
Nuit «d’enfer» aux soins intensifs, difficultés à voir le personnel médical, nourriture infecte, médicaments rationnés, pénurie de matériel médical: M. Fleury a éprouvé toutes sortes de problèmes durant son séjour de trois semaines.
Les radiographies postopératoires de Cuba ont montré toutes sortes de complications: un rejet de matériel médical et des vis tenant les tiges dévissées ou trop proches des nerfs, souligne le patient.
«Je suis vraiment redevable au système du Québec», soutient celui qui déconseille à quiconque de faire du tourisme médical à Cuba.
«C’est important de dissuader les gens même si c’est pour une chirurgie mineure. Tu ne vas pas là, il n’y a pas de suivi.»
Hasta pronto
Chavitomiamor
Ca doit en mettre un coup important à la communauté québécoise qui cherche souvent à faire du tourisme médical à Cuba. Et ça ne date pas d’hier. Déjà, en 1995, ce tourisme en provenance du Canada existait, et ce sans parler des Cubains expatriés qui avaient gardé leur “carné” pour les transports et la santé. Cela a bien changé ! J’ai connu un Cubain expatrié en Espagne qui vantait la médecine Cubaine. Ca fait lurette qu’il a changé d’avis.
J’espère que pour ce Canadien, c’était une urgence sur place et non un choix économique.
Ben oui, lorsqu’on fréquente un pays depuis 28 ans, et qu’on y a sa belle famille, pas besoin d’inventer des soi-disant amis ou connaissances. C’est l’avantage que j’ai sur toi !
D’après l’article il ne s’agit pas d’une urgence mais d’une opération programmée.
Intervention qui lui aura couté la bagatelle somme de 18000 CAD pour au final tout reprendre au Québec.
Quand on voit les conditions d’accueil dans cet hôpital cubain pour étrangers. On se demande où vont les 18000 dollars de la facture… 
Pas dans la bouffe déjà…
Hasta pronto
Chavitomiamor
À Cuba, Dominic Fleury a mangé à plusieurs reprises du pain sec avec du fromage, accompagné d’un jus tiède ou chaud.
Je suis certain que tu ne te poses pas la question ! Peut-être dans du tourisme médical vers le Canada de quelques Cubains très bien placés.
Cest rarement dans la bouffe que l’argent dans les hopitaux passent.
Par contre Chavito sortir un message de 2016 pour ta campagne contre Cuba c’est pas trés sérieux.
A l’epoque on aurait du lui demandér dans quel Clinique il avait rencontré ses problémes, il faut savoir que beaucoup de canadiens vont se faire soigner à Cuba , que ce soit les dents , alzheimer, la chirurgie esthetique , les couts des soins etant extrement elevés cela aurait éé plus utile
Déjà 7 ans ! Ce n’est donc pas à cause du Covid ou de la crise actuelle. Imagine aujourd’hui !
Bonjour ,
L’article n’est pas de 2016. Ce patient canadien s’est fait opéré à Cuba en 2020. Et en avril 2023 au Québec pour réparer les dégâts de l’intervention chirurgicale cubaine de 2020.
Dominic Fleury, 46 ans, regrette amèrement d’être allé à Cuba pour se faire opérer au dos en 2020, au coût de 18 000 $. Il est revenu encore plus souffrant qu’avant, et a dû être réopéré par le réseau public du Québec, en avril 2023.
Suffit juste de lire l’article.
Hasta pronto
Chavitomiamor
J’avais vu, mais j’ai sauté avec ironie sur l’occase d’un autre “paf sur le nez”.
alors demander lui quel etait la clinique international qu il a fréquenté
Bonjour ,
Il ne faut vraiment rien connaitre à Cuba pour aller se faire opérer là bas.
Personnel médical sans qualification, pas de médicaments, hygiène proche d’une porcherie, prestations hôtelière désastreuses…Par contre facture digne des USA ! 
Pour tout l’or du monde, jamais je n’irai me faire opérer à Cuba.
J’ai visité des hôpitaux pour cubain. Tu ressors avec la nausée. Que cochina !
Une fois je vais voir une amie à la maternité. J’attendais dans un couloir. Soudain un type qui passe devant moi avec un macchabée sur un chariot…20 ans après j’ai encore l’image incrustée…
Je ne souhaite à personne de fréquenter le milieu hospitalier cubain…
Hasta pronto
Chavitomiamor
Petite histoire pour michel75 qui les aime : Une fois, j’étais fatigué et une amie a appelé une copine infirmière. Elle m’a pris la tension, et ne la trouvant pas, m’a envoyé à un hôpital international. A l’hôpital, ils ont trouvé que je devrais être mort, mais gentils qu’ils étaient, ils m’ont fait une “grosse” prise de sang (faut le faire quand même).
Chavito vous faites un amalgame entre les hopitaux publiques et les cliniques internationales. La clinique Cira Garcia à La Havane (Miramar) possede des equipements modernes la presque totalité des touristes canadien fréquentes celle ci.
Pour les maccabées dans un couloir dans des hopitaux français on peut arriver à croiser une civiére
Bonjour 
,
Les cubains seront ravis de le savoir.
Une seule clinique privée qui facture en dollars US 
pour 10 millions d’habitants payés en pesos. Belle réussite sociale ! Incontestablement.
Et j’imagine que ce malheureux patient canadien a fréquenté cette clinique pour yumas.
Hasta pronto 
Chavitomiamor
Les cubains le savent cette Clinique pour etranger ramene beaucoup de devises à Cuba.
Ce qui m’etonne c’est que vous qui vous rendez réguliérement à Cuba vous l’ignoriez
Bonjour ,
Et les devises de ce business de santé vont où ?
Les devises récoltées améliorent leur quotidien ?
Dénoncer le système de santé US pour être en extase devant une clinique privée qui fait de la santé un business. Clinique inaccessible aux cubains dans leur propre pays. Encore une contradiction de nos camarades communistes.
Hasta pronto
Chavitomiamor
Les devises pour un pays comme Cuba qui a peu de ressources naturelles et doit acheter à l’etranger tous les produits en payant cash (embargo américain) ont de l’importance.
Oui Cuba à fait un bisness de la sante pour les pays capitalistes ou la médecine est un luxe, en profitant du differentiel de prix, d’autres pays le fond la Tunisie, la Thailande et méme la France avec la clinique américaine à Paris
Là, il fait fort ! La France fait du business avec un hôpital privé à but non lucratif.
Bonjour ,
La France accueille de nombreux patients étrangers grâce à sa réputation et sa qualité des soins. Pour les étrangers les soins sont facturés ce qui me semble normal. Et pas certain du recouvrement des factures impayées. On ne garde pas le patient en otage jusqu’à qu’il rembourse son ardoise comme à Cuba. Encore une particularité de ce pays “magnifique”…
D’autre part en France vous avez une garantie de recours en cas de problème post-opératoire.
A Cuba, le régime encaisse le fric et tu dégages !
Sur un brancard si nécessaire…
Pour la mésaventure de ce canadien c’est 18000 dollars (CAD) pour sa pomme…
Hasta pronto
Chavitomiamor
L’hopital Americain de Neuilly est à but lucratif , son capital est partagé entre des investisseurs et l’etat français.
Rien a voir avec un Hopital Mutualiste comme l’hopital Montsouris
Heureusement qu’il exige une responsabilité financiére.
Les soins en France sont également facturés à ses ressortissants, à la différence que nous avons le Tiers Payant. C’est la Sécu et certaines mutuelles qui paye partie ou totalité de la facture à l’avance. Les soins en France pour des étrangers sont facturés au même tarif que ceux pour des Français. Si la Sécu (+ éventuellement mutuelle) rembourse totalité ou en partie (cela dépend des soins) à ses ressortissants, l’étranger, selon d’où il vient, peut également se faire rembourser par le système de santé de son pays, ou son assurance. Tout comme nous si on se fait soigner à l’étranger, il est possible de se faire rembourser en France, ou même n’avoir rien à payer à l’étranger selon les conventions avec le pays.
Complètement faux ! L’hôpital américain est un hôpital privé à but non lucratif qui n’a aucun investisseur. Il est financé par des donateurs majoritairement américains et quelques associations à but non lucratif. Les bénéfices sont obligatoirement réinvestis dans la structure et son fonctionnement.
Je t’invite à aller lire leurs statuts, qui sont pourtant clairs, plutôt que d’inventer une autre histoire de tongs ou de centaines d’étudiants massacrés.
??? responsabilité financière ? De qui ? Où ? Ah oui, celle du patient qui a payé 18.000 $ ?
Bonjour ,
Pour éditer des factures ils sont bons. Par contre qualité des soins, résultat catastrophique et suivi inexistant, ils s’en tapent !
Comme pour les bagnoles de loc. Ils te louent des épave à tarifs qatari. Et en ce moment sans garantie de trouver de l’essence !
Et le touriste est sensé revenir ravi de Cuba.
Après ils s’étonnent que Cuba ait une mauvaise réputation. C’est vrai que pour le parti unique communiste, ce ne sont pas des clients mais des usagers. Des pigeons, sûrement.
Mais on a trouvé le coupable c’est le covid !
Hasta pronto
Chavitomiamor
Que dans un certains nombre de pays , le malade peut se faire rembourser chez lui ses frais par son systéme de santé , Ce n’est pas la majorité des cas.
C’est le cas au US par exemple
QUe se passe t’il si l’etranger ne veut pas regler ses soins dans le pays ou il se trouve. Il laissera une ardoise qui sera payé par l’Etat Français et que celui ci ne récuperera jamais.
Voila la raison ou beaucoup de pays demande une attestation d’une assurance pour les soins et le rapatriement, C’est aussi le cas de la France pour les Ressortissants de certains pays.
Si vous voyagez un petit peu hors de votre bureau vous sauriez cela.
Pour l’hopital americain de Neuilly une partie est financé par des fonds de pension américain qui ne sont pas comme le nom peut le faire penser des entreprises de retraite sans but lucratif.
Tu cherches une fois de plus à polémiquer sur des choses que je n’ai pas écrites. Où ai-je écrit le contraire ? Fais un copié/collé de cela !
Lorsque j’ai dit “selon”, il est simple à comprendre que ce n’est pas tous les pays. Un CM2 le comprendrait !
Mais tu inventes encore. L’hôpital américain n’a strictement AUCUN actionnaire, il a un statut de “non lucratif”, et n’est financé ni par l’état américain, ni par l’état français, c’est pourtant simple à comprendre là aussi ! Et bien sûr, si ce n’est pas d’état, c’est privé. Mais pour toi, privé veut dire “actionnaire”. Et tu te dis voyageur pour l’état français !
Inutile de discuter avec toi. Tu connais Cuba mieux que les Cubains, tu connais la langue vietnamienne mieux que les Vietnamiens (tiens, elle m’a dit de donner le bonjour à M. Tong (je l’ai croisée ce matin au marché)), tu connais l’informatique mieux que les informaticiens… Et dis-moi, tes tongs, t’arrives à les mettre avec tes chevilles ? Ca dépasse pas trop ?
Bonjour ,
Bientôt, les polycliniques de Cuba devront être fermées faute de personnel"
Abus, exode massif et salaire d’esclave. Ces trois éléments chiffrent le drame qui, chaque jour, diminue le nombre de médecins spécialistes à Cuba. La perte de professionnels de haut niveau dans tous les domaines est l’une des dimensions de la crise du travail à Cuba, un secteur également touché par le vieillissement.
Il y a deux mois, poursuit le médecin, 12 jeunes résidents en pédiatrie ont commencé à travailler à Soler. Après plusieurs semaines, huit d’entre eux ont déserté d’un seul coup. “Ils ne pouvaient pas supporter la pression”, a-t-il dit. “Dans un autre hôpital de La Havane, ils viennent de fermer le service de soins intensifs parce que, tout simplement, il n’y a pas de personnel.”
Hasta pronto
Chavitomiamor
Et bien sur l embargo imposé a Cuba par les Usa et leurs maitres israeliens ne porte aucune responsabilité dans cette catastrophe humanitaire ?
Les nazis ont joué le meme jeu au ghetto de Varsovie et les arriere petits enfants de leur victimes ont oublié les leçons de l histoire
Tout ira mieux apres le retour des heritiers de Meyer Lansky
Au prix de quel bain de sang
Bonjour ,
Témoignage d’un touriste daté du 7 mars 2024 (publication tripadvisor)
Cuba Plus jamais!!!jamais!!!
7 mars 2024, 15:58
Arrivé à La Havane , 4 heures d’attente pour les bagages , accueil cubain , charmant .transfert à la casa popular , 2ème étage sans ascenseur (J’ai 65 ans et la forme , mais quand même ) aucune aide . Visite de La Havane , la guide nous dit marchez au milieu de la rue , car il est arrivé que des balcons s’écroulent? oui nous l’avons constaté quelques rues plus tard entre les gravats et les poubelles . La chambre? la literie infestés d’insectes minuscules séance insecticide . Partons pour un tour de l’Ile , direction Vinalès (3h de route) il faut avoir les reins très solide , trous dans la route , chemin de terre dans une voiture délabrée ( contrôle technique refusé) il n’y a qu’une ceinture de sécurité , pour le chauffeur , c’est rassurant ?le voyage continue , Cienfuegos , Santa Clara , Trinidade ( c’était la motivation , car je suis venu il y a 32 ans et ce village était magnifique ) il est en ruine , les rues défoncées , nous essayons le bicitaxi , le pauvre homme il a du mal à pédaler , mais nous dit qu’il est interdit de mettre une aide électrique sur son vélo ???merci les cocos ;
Nous finissons à Cayo Santa Maria , dans un hôtel all inclusive ??, Un pizza SVP , non nous n’avons plus de fromage et de jambon??? Un hamburger SVP , Nous n’avons que de la viande de poulet?
Le buffet propose de salade, enfin!!! Désolé nous n’avons ni huile , ni vinaigre?? c’est original .
Une catastrophe , la baie de la chambre ne ferme pas , les prise électrique et les douilles d’ampoules sont dénudées , si vous voulez tuer quelqu’un c’est l’endroit idéal . CUBA PLUS JAMAIS !PLUS JAMAIS ! et je n’ai pas tout dit , les cafards , les chiens qui aboient toute la nuit , les cubains qui crient et dansent dans la rue le soir, les prostitués qui nous accostent en permanence devant femme et enfants??? ce pays sombre !!! viva la révolution!!! c’est réussi , d’ailleurs les cubains commencent à se plaindre…
Hasta pronto
Chavitomiamor
Et bien @chavito-mi-amor tu te réduit a déterrer les posts de l’année dernière?? Faut arrêter de dire des bêtises Chavito…
Est tu vraiment Cubain?? parce que tu mets que des posts négatif sur Cuba et certains mensonger… je comprends que tu sois dégouter par ton gouvernement mais a la fin on est tous patriote et on aime notre pays! on y a de la famille, et c’est quand même de la que notre famille vient… nos racines… généralement même si on aime pas le gouvernement on aime quand même son pays!
Et bien non… un gars comme toi, qui pourrais être si précieux sur ce forum… par exemple nous parler des coins hors des sentiers battu, pour qu’on puisse pour une fois sortir du cycle “Havana-Vinales-Trinidad-Varadero”…
Non au lieu de ça tu passe tes journées a dénigrer ton pays et pire… ceux qui sont la bas et se battent tout les jours pour améliorer leur vies… de plus tu crache ton venin sur ceux qui essaient de s’en sortir en travaillant dans le tourisme (ce qui pourtant pourrais paraitre logique)…
Bref encore une fois tu dit que des bêtises… J’ai passer 15 jours complet avec mes jeunes enfants a Cuba mi Février et je peux te dire que Cuba est dans mon top 3…et pourtant j’en ai vu des pays… et certains qui sont dans un pire état que Cuba (et oui Chavito y a tj plus “fort” que soit!
alors oui la situation y est difficile… mais la plupart des pays magnifique que j’ai eu la chance de voir…et bien c’est généralement dans ces pays la qu’on est les plus pauvres, ou on a le plus de difficultés… bénis par la nature et maudit par les hommes…
bon pour en revenir a ce gentil mr. qui partait a Cuba en vacances comme si il allait en rep. Dom. pour se prélasser sur la plage… il y a quelques incohérences dans son post.
-a l’aéroport de la havane ça a été super rapide pour nous, contre toute attente. Je m’attendais a une queue pour la douane, mais était très raisonnable. Même pour récupérer la sim touriste a l’aeroport il n y avait pas de queue (arrivée un vendredi soir a 18h).
Crois moi, de tous les aéroport que j’ai pu visité, Orly en France est le pire de tous…la tu attends tes bagages des plombes…
-gravats et les poubelles… comme vous pouvez le voir sur mes belles photos de la Havane (sur mon topic retour de Cuba)… lors de nos deux passages c’était plutôt assez propre. Y avait bien un ou deux coins avec des poubelles, mais loin de ce qu’on pouvait imaginer après avoir lu les posts de notre ami Chavito…
-lol mais laisse moi rire pour les balcons… je me suis promener a la havane sans peur, effectivement j’ai vu un immeuble a demi effondré, c’était arrivé récemment.
OK… et bien figure toi que c’est aussi arrivé a Marseille il y a pas très longtemps… oui oui chavito Marseille de France (pas de Cuba!)… pourtant un pays a la pointe…
Alors éviter d’aller a Cuba parce qu’un balcon risque de ton tomber sur la tête … alors autant arrêter de vivre…
-Je suis aller a Vinales et je n’ai pas fait la fameuse route “en chemin de terre”… tout est goudronner, alors oui par endroit y a des trous… mais c’est vraiment qu’une petite partie , genre 10km sur les 180km de Havane-Vinales.
Si papy il voulait rouler sur des tapis… il avait qu’a aller aux US… la les routes sont neuves et large…
-Les all inclusive qui manque de maintenance et de produits… connu et plus que connu… c’est vrai qu’il y a des pénuries dans certain all inclusive… faites comme moi! éviter les! 
on a mangé parfaitement bien pendant nos 15j a Cuba… pour les touristes (ert avec des eur) il n y a pas de pb…
Alors chère visiteurs si tu veux voir un retour réel et récent de Cuba, de plus très positif , je t’invite a lire le mien: https://www.routard.com/forums/t/retour-de-cuba-fevrier-2024/
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David, cet intervenant omnipresent n est pas cubain, il y vient quelques mois depuis 25 ans en profitant de son statut de touriste, seulement que ce statut lui coute de plus en plus cher et qu il n est plus recu comme le nabab d europe, d ou sa rancoeur et son retournement de veste pour le peuple cubain, peuple qui vivait beaucoup moins bien il y a 20 ans et qui ne l interessait pas, occupe a danser et a profiter comme nombre de touristes comme lui. Apres les cubains ont acces a internet, de la famille a l exterieur qui les aide et aspirent a plus, ce qui est naturel et partent. A cuba il existe de plus en plus de différence entre pauvres et riches comme dans un pays capitaliste sans les memes libertes, normal aussi d aspirer a mieux.
Au grand desarroi de ces europeens qui ont profite largement de ce peuple et viennent maintenant avec leurs grandes idees moralistes et leur mauvaise foi
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