Bonjour Philippe ,
Tu me précises que tu seras absent ;comme je sais que toi au moins tu peux lire tes messages sur ton téléphone je vais te répondre , et puis , sinon , on va se courir après …vu que ce weekend , c’était moi l’ absent!
D’abord , je te rassure sur le premier point , si nous venons sur le forum , c’ est bien jusqu’ à preuve du contraire pour poser des questions , donc , je ne trouve pas anormal que tu continues à le faire !
Concernant ta première remarque , je vais te renvoyer relire , le début de la présentation de cette solution , ou il était expliqué effectivement que le principe de l’ isolation , sera réalisé sur celui du CC fourgon ( peut être l’ as tu lu , mais tu l’ as oublié ) ,
En effet nous ne pouvons guère être sur ce point là autrement que sur le modèle d’ isolation atypique aux fourgons , à savoir : principalement de l’ isolant multi couches
Par principe , mais je pense que tu connais , la qualité de cet isolant , dépend , en priorité du nombre de couches qu’ il contient , sans rentrer dans le détail ,(mais tu peux également aller t’ informer sur le site approprié à ce produit , ) si tu as un isolant , de 10 couches et un de 22 couches, ( je cite ces deux produits parce que je les connais ! ) de mon point de vue , et sans être un spécialiste je ne pense pas que les deux puisent être comparables .
Donc , pour se résumer , le résultat final , dépendra du budget imparti au poste de l’ isolation .
j’ ai déjà eu l’ occasion d’interroger des utilisateurs de CC fourgons , et les réponses étaient assez mitigées :
-Cà allait de " très satisfait ‘" à pas “content du tout " !
La prochaine fois que tu en croises un un sur une aire , pense à lui poser la question .
Sur le fait que ce soit un panneau sandwich , c’est en partie vrai eu égard à certains principes de base , il serait cependant plus exact de dire que c’est une cellule globale de type” sandwich ", car dans le cas dont nous parlons il n’existe plus aucune arrête de raccord, alors qu’ un CC actuel de type sandwich classique , rien que pour un modèle profilé , n’ en possède pas moins de douze ,…après çà , on se demande effectivement pourquoi , il y a des infiltrations !
Cette méthode de fabrication présente l’ énorme avantage de corriger en une seule fois , les deux faiblesses de notre panneau sandwich traditionnel actuel .
Juste une petite remarque à ce propos ,
- Si demain , le panneau sandwich actuel par je ne sais trop quel "miracle ", devient étanche … et devient également solide , notre discussion , n’ a plus lieu d’ être !
On pourra passer tout notre temps à bavarder sur le nombre d’ aires et sur la qualité des services de ces aires
Sommes nous d ‘accord ?
Seulement , voilà , pour l’ instant , ce n’est pas encore le cas !
L’ épaisseur des tôles , que je t’ indique est la moyenne de ce que tu rencontres sur les fourgons et également les voitures actuelles , donc , rien ici que de très banal , et çà ne semble pas poser de problèmes particuliers, donc , je ne vois pas pourquoi , çà en poserait plus sur une cellule de CC en acier !
Les ruptures de ponts thermiques , relèvent des connaissances de base depuis bien longtemps
Dans un renfort donné, selon sa taille plusieurs trous seront prévus dès la fabrication à des distances calculées pour pouvoir procéder au remplissage par injection de mousse isolante ,c’est le carrossier industriel , qui effectue ce travail ( la réalisation des perçages ! )
En revanche , il appartiendra au fabricant de CC d’ accomplir le remplissage de ces renforts par injection , au moment ou il réalisera son isolation , ( c’est d’ ailleurs une des opérations propres au cahier des charges de l’ isolation)
Rassures toi , ces opérations , sont mécanisées et rapides ne crois pas que l’ ouvrier qui la réalise , le fait avec une petite" bombinette " tel que le ferait le bricoleur du coin !
La encore , c’est toujours pareil , le résultat final dépendra une fois de plus de la qualité du composant employé , et sincèrement , je suis à peu près certain , que sur les CC fourgons" premier prix ", on doit trouver de la bonne mousse de base à " trois francs six sous " !..et par contre de la mousse haut de gamme chez Notin !
Pour répondre à ta remarque sur les qualités d’ isolation d ‘une tôle d’ acier , tous les métaux conducteurs sont effectivement de très mauvais isolants , la seule réponse possible et donc de soigner minutieusement le poste de l’ isolation .
Un CC fourgon souffre d’ un gros désavantage , l’ épaisseur de son isolation , est systématiquement établie d’ une largeur X …! , et ne peut pas être augmentée( çà réduirait trop l’ espace disponible ). à cause des dimensions standart imposées par le fabricant de fourgon , qu’ il soit livré par FIAT , FORD , ou autre …! , ne change pas grand chose à l’ affaire , à un ou deux cm près , ils se situent tous plus ou moins dans des dimensions similaires
Sur la cellule intégrale , réalisée en acier , cette contrainte de dimensions n’ existe plus
On réalise les dimensions que l’ on veut ! d’ ou des possibilités de pouvoir mettre en place des épaisseurs d’ isolation , largement supérieures , à celles d’ un CC fourgon
Mon interlocuteur , préconisait de conserver le matériau multi couches , utilisé dans Les CC fourgons cela dans le but de gagner sur le temps de main d’ oeuvre à la fabrication, il proposait également un système de clipsage , spécifique , prévu et posé dès la fabrication des renforts , permettant de gagner également beaucoup de temps au moment de la pose des panneaux intérieur en contreplaqué , qui selon lui avec ce procédé se montaient en quelques minutes seulement pour l’ ensemble de la cellule complète .
Concernant les traitements pour la rouille , eh bien , je ne vois pas très bien de quoi tu parles pour ce qui serait des méfaits au bout d ‘une certaine durée , je te demanderai , si tu veux le bien de me donner tes "sources ", car je ne possède aucune information sur ce sujet
Les premiers traitements révolutionnaires contre la rouille , datent à présent d’ environ 20 ans , il suffit , donc , de visiter les premiers véhicules traités pour regarder s’ il existe des problèmes
Pour ma part , n’ ayant jamais cessé de faire de la carrosserie auto , je n’ ai pas constaté ce phénomène , donc , je reste très dubitatif sur cet argument .
Toutefois , si ce cas était rencontré par hasard sur un véhicule traité à l’ origine comme c’est toujours les cas, en traitement " préventif " çà ne poserait pas le moindre problème, attendu qu’ il existe également le traitement " curatif" , tout aussi efficace que le “préventif”
Je prends ici un exemple concret , et également vécu :
- Mon portail , à la campagne , a été réalisé par un artisan et il a fini de le souder sur place , tu te doutes bien que la première question que je lui avais posée , était de savoir comment je devais le peindre ?
A ma grande surprise , il m’ avait demandé de ne pas y toucher avant deux mois , et sur le coup , je lui avais répondu : Mais il va rouiller !
De nouveau à ma grande surprise, il m’ avait répondu : c’est justement ce qu’ il faut ! … la dessus , il m’ avait fourni dans sa prestation, une boite de deux kg d’ un produit " miracle " et m’ avait dit de le passer une fois le délai des deux mois écoulé , directement sur la ferraille de mon portail
J’ avoue que j’ avais plus ou moins des petits doutes sur la question
Eh bien qu’ à cela ne tienne , mon portail , va entamer sa quatorzième année , et çà n’ a pas bougé d’ un millimètre ! ! !
En dehors de la main d’ oeuvre qui naturellement à toujours un problème de coût , et aussi du prix de vente des produits pour traiter la rouille aujourd’ hui , franchement , c’est devenu vraiment de la " rigolade " !
Je ne sais pas si tu te souviens des traitements du passé , un produit qu’ on appelait le" minium" qui était de coloris orange ou gris , autant dire que l’ efficacité contre la rouille de ce truc là , était totalement nulle !
Dernier point , L’ ingénieur de chez R V I n’ a pas abordé certains points , non pas qu ‘i n’ ait pas eu réponse à tout, mais il ,considérait souvent que les questions que je lui soumettais , étaient trop basiques! du coup , il me répondant souvent par :
-Cà , on sait faire depuis des lustres ,…ou bien
- Cà c’est du basique ,… ou bien encore
- Cà ce sont les fondamentaux de base , on maitrise , et je ne pense pas que vous soyez venus pour que l’ on parle de çà . ect …
Pas facile , le " monsieur “, il avait un peu de mal à comprendre que ce qu ‘il connaissait par coeur , nous , on entrevoyait pas toujours les détails avec autant de facilité que lui !
Cela dit , il a été très clair sur l’ essentiel , et même précis sur le fait que l’ intégral pouvait poser plus de soucis à la réalisation que le reste ! , bien que tout à fait " réalisable” selon lui , il insistait sur le fait que çà serait plus long à fabriquer !
En revanche , réaliser une cellule pour un profilé , il estimait que c’était vraiment un produit excessivement basique sur le plan du concept !
A plus , si tu arrives à me lire YVES
… Rectificatif!..
