J’ai moi-même effectué la même démarche concernant un camping car de marque DETHLEFFS. Email au constructeur et copie vendeur. Ce dernier m’a répondu : “les problèmes sont résolus sur les modéles 2008”. Ce qui en soit est une reconnaissance des défauts des véhicules antérieurs. J’attend la réponse de l’usine.
BONJOUR
réponse sur la facon de conduire
je posséde un camping car TANDYneuf sur fiat ducato 2,3L effectivement la marche arriere est beaucoup trop rapide, une marche arriere en légére cote est pratiquement impossible (embrayage qui broute obstinement ) et qui fait trembler le vehicule, excusez moi du peu ou sont passer les ingénieurs .
le mien va partir au garage dés que possible.fiat est et le grand responsable de tous les problemes de ce vehicule.
salut a tous
je vois que vous avez tous des problemes , j,espere que ceux ci seront regles rapidement.
j,ai lu sur le forum qu,en fonction de la date de fabrication le probleme peut ne pas exister.
voiçi ce que je vous conseille :
avant il faut que je vous explique ceçi:
les porteurs sont fabriques puis attendent d,etre vendus, combien de temps,je ne sais pas,on oublie de nous le dire.
ensuite les porteurs sont achetés le plus souvent par lots restants sur les parcs et la dedans nous retrouvons toutes sorte de dates de sorties des ateliers de fabrications.
je peux l,attester car j,en ai reçu un avec 24 mois d,age.
donc envoyez des lettres recommandees exigeant que par exemple votre porteur ,n,aie pas plus de 6 mois au moment de la livraison.
ajoutez le sur la commande si ce n,est pas trop tard.
sachez que si vous ne le faites pas les contructeurs ont parfaitement le droit de vous mettre un porteur de par exemple de 3 ans , surtout sur les integraux ou l,on ne voit rien, sur les autres je ne suis pas sur,mais la magouille est possible aussi.
a l,arrivée de votre vehicule ,relevez le numero de serie ,le plus souvent l,on ne voudra rien vous dire , si c,est le cas exigez avant de payez ou meme apres, une photocopie de la facture d,achat du porteur par le fabricant du cc et sur la facture sera obligatoirement indiquée la date de sortie usine.
bonne traversée du desert a tous
françois
SALUT A TOUS
pour moi il est presque trop tard , la traversée du desert,au prix de grandes souffrances , m,a beaucoup appris , je me dis qu,il faut que naisse un organisme de defense du camping cariste ,il nous faut nous armer contre ses requins.
les tribunaux c,est bien joli mais c,est trop long et trop de procedure.
je vais essayer d,apporter une pierre de plus a l,edifice dans le but d,aider les autres.
je ne sais pas trop comment m,y prendre,mais sachez que je me mets a votre service pour repondre a vos questions.
je ne sais pas tout bien sur, mais ce que j,ai vu peut enrichir les autres , je vous demande de le retransmettre autour de vous, si vous savez le faire ,renvoyez ce messages partout ou il peut etre utile a quelqu,un.
quelques idées en vrac :
il faut lutter et que cessent les abus en tous genres soit par le mensonge soit par le non dit.
les constructeurs de campings cars sont puissants ,les concessionnaires dans la foulees aussi, mais moins ,c,est la qu,il nous faut agir.
quelques anomalies que j,ai constaté :
l,autorisation provisoire de conduire notre cc en attendant les papiers du camping car traine,pourquoi? parceque le concessionnaire tarde a regler le camping car a l,usine,mieux, on me la faite au crayon et changé plusieurs fois la date de validité , je m,en suis inquieté et il m,a eté repondu ( vous n,etes pas perdant puisque votre cc sera de mars au lieu de novembre il ne se revendra que mieux )
quand nous achetons un cc ,nous l,achetons a un carrossier et quand ce carrossier vous parle ou ecrit modele , par ex. 2008, il parle naturellement que de sa carrosserie;il ne nous a jamais dit que le porteur ou que le modele de frigo , chauffage ou autres seraient de la meme année.
cela me fait penser a queque chose de marrant car il faut bien rire un peu de temps en temps meme si l,on n,a pas envie.
un jour je commande un rapido ,avant de me décider je tourne et retourne autour du modele esposé ,puis je note qq points de details.
qq mois apres je reçois mon cc.
2ou 3 mois plus tard je lis sur une revue qu,il faut des pneus camping car car, autrement l,on risque l,eclatement.
je vais voir mon cc et je m,aperçois qu,il a des pneus camionnettes ,a ce moment la j,ai fais plusieurs milliers de km.
je consulte mes notes et retourne voir le modele exposée qui a une pancarte vendu a mr x.
j,appelle le concessionnaire et je lui dit: voyez nous sommes bien d,accord, c,est autour de ce modele que je me suis décidé, il me dit oui et je lui reponds, alors pourquoi j,ai pas le meme type de pneus.
il commence par me dire que c,est la meme chose puis finalement appelle l,usine ou l,on repond que ce modele de pneux est homologué en bref que je n,ai rien a dire.
devant mon inssistance a ne pas lacher le morceau, le concessionnaire me dit ( bon, a titre commercial je veux bien faire un geste, nous allons aller chez le garagiste a coté avec les deux cc et nous allons faire un echange de roues . l,acheteur du cc en expo trouvera certainement plus tard que ces pneus se sont usés tres vite.
et aussi les garanties qui ne vont pas jusqu,au terme.
les entrées d,eaux par dessous qui ne font pas parties de la garantie etancheite. il faut que l,eau tombe du ciel.
les attentes interminables
les non respects aux clients
l,inaptitude a reparer et regler les problemes
il faut arriver a ce qu,ils soient tenus de nous preter un cc pendant les periodes ou nous en sommes prives , ce jour la, vous verrez comment ils vont se bouger.
une derniere chose pour aujourd,hui. un jour je commande un cc ,grand seigneur, c,etait en octobre ,a la demande du concessionnaire je lui laisse mon cc afin qu,il puisse le vendre plus vite ,et je lui verse un accompte important, il ne me restait plus grand chose a regler.
il etait tellement sympa, si vous saviez, et moi tellement c…
4 mois d,attente cela fait long , de temps en temps je retournais a la concession revoir mon camping car.
puis un jour voullant demander un renseignement je me mets dans la file d,attente.
un monsieur devant moi demande:(dites voir je voudrais commander un, camping car sans verser d,accompte car dans le midi d,ou je viens,un concessionnaire a disparu avec sa caisse et tous ceux qui ont versé des accompes en sont pour leur frais)
je suis reparti chez moi la tete en feu, moi j,avais laissé royalement 90 pour cent du prix du cc.
pas dormi de la nuit
puis je vais voir mon concessionnaire, qui me dit qu,il ne peut me donner aucune garantie ,que je n,avais qu,a surveiller le parc,si son affaire allait mal les vehicules deserteraient peu a peu.
j,ecris a notre premiere revue specialisée qui n,aime pas repondre a ce genre de question, allegeance oblige.
vous savez pas?
le camping car suivant j,ai donné l,accompte minimal et j,ai remis mon camping car le meme jour ou j,ai eu le nouveau , malgré les grincements de dents.
a+
françois
bonjour a tous
cematin j,ais fait un long message et je ne savais pas trop comment rentrer dans le forum, puis je l,ai envoyé et je me suis rendu compte que je me l,etais envoyé a moi meme.
découragé je me suis dit que je ne voullais pas tout recommencer,puis je me suis rappelé que mon petit fils de 11 ans m,avait parlé de copier coller,j,ai essayé et a ma grande joie j,ai pu le faire repartir.
incroyable cet internet.
bon maitenant pour passer le temps je vais vous raconter une autre histoire.
en 99 j,achete un cc sur fiat 2,5 litres , capricieux ce monsieur ne voullait pas demmarrer a tous les coups.
nous partions puis sur la route nous nous arretions un instant et apres l,anti demmarage ne nous laissat pas repartir.
le temps d,appeler fiat et le depanneur et le moteur voullait bien se remettre en route, la meme chose d,ailleurs sur le cc suivant en 2,8 litres.je trouve un garage fiat avec une porte assez haute qui arrive tant bien que mal a trouver l,anomalie.
puis coup de tel au bout de qq jours, je peux aller chercher mon cc.
ce que je fais puis je le gare dans ma cour. je monte chez moi et du haut de ma fenetre je vois 2 rayures paralleles sur le store lateral.
ces rayures avaient queque chose de particulier,elles etaient en retrait , dans l,arrondi.
je tel au garage et je reparts le voir.il me jure que ce n,est pas lui ,puis appelle son chef d,atelier qui dit la meme chose.
je lui demande d,ouvrir ses portes ce qu,il n,a pas aimé , j,examine les encadrements , rien n,est en saillie ,je me retourne et regarde au fond du garage je vois un elevateur avec 2 plats qui depassent, je prends la hauteur et l,eccartement,cela correspondait exactement.
cela a tourné au vinaigre et le gars m,a dit de foutre le camp que je l,avais assez derangé comme ça et qu,en plus je n,avais pas acheté le vehicule chez lui.
je lui ai demandé comment j,aurai fait puisque il ne vendait pas de camping cars.
je suis allé de suite vers mon assureur qui plutot que de se lançer vers une proçedure a preferer regler un nouveau store ,cela lui revenait moins cher.
maniere d,encourager les s…
françois
Bonjour François,
Il me semble que pour rendre service aux autres camping-caristes il serait souhaitable de faire connaitre les concessionnaires indélicats sur le net.
Seule la publicité leur fait peur surtout si elle n’est pas bonne. C’est notre seule arme contre ce monde de rapaces.
Bon courage à tous .Daniel
bonjour daniel
bonjour a tous
nous avons toutes les raisons d,etre negatifs, oh comment!!! par rapport aux concessionnaires.
pourtant il y a l,exception
j,en connais deux :
je voudrais leurs rendre hommage içi.
le premier c,est niesmann caravaning a polch en allemagne pour
sa maniere de recevoir, son opiniatreté a resoudre les problemes,sa conscience professionnelle, et son efficacité.
le deuxieme , dans le nord de la belgique , pres de la frontiere hollandaise, je lui decerne la palme d,or , le premier prix de la conscience professionnelle, de la serviabilité et de l,efficacité.
je ne regrette qu,une chose c,est de ne pas habiter non loin de chez lui.
avec de tels concessionnaires le camping car devient encore plus beau.
l,on ne choisi plus que les marques qu,il represente pour pouvoir le garder.
merçi monsieur jo lambrecht a maldegem belgique .
et bonjour si vous me lisez.
si vous passez par la et que vous avez un probleme ,ou si vous voullez acheter un camping car, pour ceux qui ont la chance de ne pas etre trop loin
voiçi son adresse: info@lambrechtmotorhomes.be
françois
daniel ,je vous reponds
pour citer des concessionnaires indelicats ,il faut avoir un dossier preçis pour chaque affaires, avoir fait des courriers ,des preuves.
j,en ai quelques unes que j,ai gardé et particulierement un dossier en beton mais c,est une tache de trop grande ampleur, je pense qu,il vaut mieux lutter en avertissant le maximum de monde ,cela va deja leurs faire mal et aussi a l,avenir la publicité ,je suis d,accord ,mais pour cela il faut reunir et classer les dossiers.
c,est toute une organisation.
de plus ,voyez mon message precédent , des concessionnaires dignes de ce nom ,je n,en connais que deux et il ne sont pas en france, pourtant quatrieme camping car et 10 ans de problemes.
a+
françois
philippe,
oui je sais, a croire que je suis poursuivi par le sort ,mais pas entierement, moi aussi jai de bons souvenirs d,agents fiat .
il n,en reste pas moins la realité, le gars a beau etre sympa,vous donner les clés de son jardin pour cueuillir des cerises , quand les pieces arrivent et que ce n,est pas les bonnes et que vous gardez le souvenir d,un cardan qui casse ,cela vous laisse de mauvaiss impressions.
j,ai rencontré des gars sans problemes mais par rapport a ceux qui en ont je pense qu,il n,y a pas de rapport.
les campings caristes qui n,ont pas eu de vraies problemes ,existent ,j,en ai rencontré et ils ne connaissent pas leurs bonheur , mais il y a aussi ceux que les problemes ne genent pas ou qui ne veullent pas les voir.
j,ai rencontré un gars pour qui le fait que le store electrique de pare brise qui fonctionne pas n,est pas un probleme ,il met une couverture a la place ,un autre sait que son porteur a 2 ans d,age au moment de la livraison et cela ne lui fait rien.
et pour finir un peu hors sujet ,un voisin qui avec sa voiture tombe en panne que sous le tunnel de la croix rousse a lyon.le moteur s,arrete.
a+
françois
Bonjour
Je ne sais pas si François est poursuivi par le sort ou si la malchance s’acharne sur lui mais il y a quand même des affirmations qu’il est difficile de laisser passer.
_ Affirmer qu’il n’y a en France que des concessionnaires indignent de ce nom n’engage que sa responsabilités !
_ Il a plutôt tendance à mettre dans le même sac les concessionnaires vendeurs de C.Car et les enseignes des marques des porteurs
_ Pour ma part, j’en suis à mon 3ème C.Car ( Chausson-Fleurette-Rapido ) acheté chez 3 concessionnaires différents et à part quelques petites babioles je n’ai absolument rien à leurs reprocher.
_ J’habite en Bretagne, je fait parti d’un club et dans notre région, la grande majorité des revendeurs sont on ne peu plus fiables.
_ Vu le nombre d’adhérents du club, s’il y avait autant de problèmes que ça, cela se saurait et le bouche à oreille aurait vite fait de remonter auprès des camping-caristes.
_ Je parle bien sur des revendeurs et non des groupes (FIAT-CITROËN)
Alors paranoïa …?
gerard44
Bonjour à tous
Pour répondre à Philippe
En ce qui concerne le nouveau porteur Fiat Ducato Multijet, il a de nombreux défauts, malfaçons et mauvaises conceptions que n’avaient pas les précédents.
Que ce soit le Fiat et les Peugeot et citroen (clones du 1er) cette eau de pluie qui pénètre sous le capot, provoque de la corrosion et des disfonctionnements électriques. Il suffit de voir les nombreux rappels concernant le sujet.
Le moteur Sofim (Ivéco) qui les équipe n’est pas nouveau et a fait ses preuves. Par contre toute cette électronique embarquée avec multiplexage est très mal maitrisée par le fabriquant et les concessionnaires. Cela provoque de nombreuses pannes et immobilisations avec les conséquences particulières pour un camping-car en voyage. (certains CC neufs arrivent en concession camping-car en panne et immobilisés en concession porteur plusieurs semaines par manque de compétence et de fiabilité). Sur ce forum public je ne citerai pas les concessions concernées.
Il est dommage que les responsables de cet état de fait n’interviennent pas rapidement pour apporter les solutions qui s’imposent.
Cependant ce porteur est très bien étudié pour la réalisation d’un camping-car, il a un très bon comportement routier du fait de la voie arrière élargie.
Amicalement, joyeuses fêtes et de bons voyages à tous.
JPB22
Staine,
J’avais déjà expliqué avoir effectué la même démarche concernant un C.C. DETHLEFFS à recevoir en Mars 2008.
Le “vendeur” m’a répondu dans les 2 jopurs : “plus de problème sur modèle 2008”
Ce jour je reçois de DETHLEFFS Usine, réponse au mail en date du 08 courant. Courrier daté du 12 courant, avec nom du Responsable réseau, le n° de tél. “vous avez pu constater que le problème d’infiltrations sur les porteurs FIAT ont fait l’objet d’un retour en concession et nous vous confirmons que votre camping car qui vous sera livré courant Mars sera équipé d’un capot complémentaire protégeant le moteur”.
D’une part, il semblerait que “mon” constructeur soit plus sérieux que le tien, d’autre part cela confirme la reconnaissance de ces défauts par FIAT. J’espère pour autant ne pas avoir à sortir ce courrier un jour pour faire valoir leur engagement, mais pour moi, c’est tout de même une prise de responsabilités et surtout la reconnaissance de ces problèmes de porteur.
Bonne soirée mais surtout très bonnes balades en C.C.
Ghislain LEFEBVRE ghsilain.lefebvre@nordnet.fr
salut philippe
entierement d,accord avec votre analyse.
a+
françois
bonjour gerard 44
je parle avec mon coeur et avec l,experience que j,ai aquise sur le parcours que j,ai eu ,si vous vous avez eu mieux je m,en rejouis pour vous ,croyez le bien. quand a dire que tous les concessionnaires français sont defficients ,je n,ai jamais dit cela ,bien sur qu,il doit en avoir des convenables ,malheureusements je n,ai pas encore eu affaire a eux. paranoia,peut etre,je crois que vous avez eu de la chance ,s,est tout et que vous parlez sans reflechir.
je vais vous donner qu,un seul exemple mais de la façon dont vous parlez j,ai peu d,espoir de vous convaincre.
en juillet j,ai cassé mon pare chocs avant ,mon assurance m,a envoyé chez un carrossier agrée ,pour se procurer la piece le reparateur a essayé de contacter l,usine ,lassé de perdre son temps j,ai du reprendre moi meme le flambeau , j,ai contacté 5 concessionnaires de la marque dans d,autres departements et aussi j,ai essayé de passer par le groupe t p l a lyon. je n,ai obtenu qu,une seule reponse tardive, cela n,interesse personne et j,ai tenté le coup avec un seul concessionnaire belge ,perdu au fond de la belgique et lui m,a repondu pratiquement du tac a tac, monsieur nous sommes la ,il n,y a pas de probleme pour ce que vous demandez,nous nous faisons un plaisir d,etre a votre service.
vous pouvez chiffrer ce que vaut cette reponse quand depuis plusieurs mois je crevais de soif au milieu du desert?
RESTEZ BIEN EN BRETAGNE?VOUS NE CONNAISSEZ PAS VOTRE CHANCE.
vous pouviez vous adresser directement a moi ,avant de prononcer votre sentence ,que savez vous de l,experience des autres.
salut jp 83
j,ai reçu un message d,un gars qui dit que je suis un parano.
je me devoue a mort pour rendre service ,c,est vraie que j,aime ça et puis cela meuble l,hiver.
en plus ce gars me critique sans s,adresser a moi directement.
je vais vous donner un exemple et peut,etre que ce monsieur comprendra , mais j,en doute ,il a la chance d,etre en bretagne.
ah la bretagne, quelle jolie region , j,y vais toutes les annees au mois de septembre ,je ne m,en lasse pas et mon epouse me dit ( s,il y a un endroit ou je desirerai vivre c,est bien en bretagne)oui ,mais il y a les enfants.
mettons que j,habite ,par exemple en ardeche dans un petit village ,allez disons colombier le vieux ,je fais appel a un artisan de la region.
je suis a peu pres sur d,avoir satisfaction parce que le gars ne peut pas se permettre de saboter, il aurait tot fait de mettre la clé sous la porte.
maintenant comparons avec la region lyonnaise par exemple.
il y a des centaines d,entreprises dans chaque discipline, personne ne se connais , les prix + 50 pour cent et le travail, si vous n,etes pas derriere tres souvent saboté.
.
bien evidemment ,avant que ce monsieur ne me tombe dessus ,je souligne que cela ne s,applique pas a tout le monde,
mais voyez vous j,en sors et je ne parle pas dans le vide.
jp 83, si on me casse les c…, si l,on ne reconnait pas mes efforts ,si cela ne rend service a personne ,le parano se retire du forum.
desolé
françois
François, JP83
Un peu de calme les C.C., vous ne faites pas avancer le débat. Peut-on se poser le problème de ce que font les revues spécialisées, que comme moi vous achetez ? Faites donc un courrier, multiplié par quelques centaines d’envoi, vous verrez ou nous verrons si il y a une réaction. Dites leur que vous n’achéterez plus leurs revues, car c’est grace à nous que ces sociétés vivent et font des bénéfices. Doit on mettre en doute leurs articles si nous ne trouvons pas d’interlocuteurs qui nous défendent.
A méditer et bon courage à tous, et surtout soyez ZEN
Ghislain LEFEBVRE
ghislain.lefebvre@nordnet.fr
Bonsoir Ghislain,
Beaucoup de camping-caristes sont en colère il faut donc le faire savoir. Vous m’avez donné une idée qui est la suivante que quelqu’un serve de boite à lettres pour collecter tous les courriers papiers signés avec le maximum de renseignements. Après quoi faire des copies et les evoyer aux différents journaux l’union fait la force. mais il faudrait avoir un maximum de réponse si nous sommes qu’une petite poignée nous sommes voués à l’échec.
Je veux bien au début me charger de cette affaire si personne ne bouge ce n’est pas la peine de continuer sur le forums.
En espérant que cette proposition va vous plaire.
Mobilisez vous.Cordialement à tous.
Daniel Darner
Daniel,
Enfin du constructif !!!
Tu as parfaitement raison. Pour ma part, j’ai lu toutes les revendications. Mon CC sur FIAT arrive en Avril 2008, avec promesses d’un nouveau cache moteur. Mais ta proposition doit être retenue par tous, nous avencerons.
Très bonne soirée et arrêtons de pleurer. Agir c’est déjà une réponse à nos problèmes.
Ghislain LEFEBVRE
ghislain.lefebvre@nordnet.fr
Mon cher François.
Il y a erreur sur la personne, jp83 n’est pas l’auteur du message regrettable qui vous désigne comme parano de service. Le message auquel vous faites allusion émane d’un Camping Cariste de la région d’Alice au pays des merveilles ou tout le monde il est beau ,tout le monde il est gentil ( Dpt 44).
Désolé pour cet incident qui dessert notre cause.
jp83
salut jp 83
merçi pour votre message,et bonjour aussi a tous.
peu importe finalement qui l,a envoyé, je dois le remerçier car il m,a fait comprendre qu,effectivement tout le monde ne peux pas comprendre mon langage.
pour cela il faut avoir deja avoir ,au moins ,fait un parcours du combattant.
j,en ai fait pas mal ,j,ai forcement appris a me promener au milieu des loups.
je me retire du forum car je pense que discuter avec tout le monde a la fois c,est m,exposer a des critiques de ce genre.
ou la personne que j,ai en façe de moi est interessée et le dialogue continue ou alors c,est pas la peine.
il se trouvera toujours un c… pour bientot critiquer mes fautes d,ortographe.
je reste au service des demandeurs , bien sur dans la mesure de mon experience et de mon temps disponible car je prepare un voyage au maroc et andalousie de mi mars a mi juin .
adieux a tous.
(finalement cela me plait bien, je l,adopte pour nos prochaines correspondances )
le parano
une proposition à Daniel, que chacun adresse par mail des liens pour les meilleures pages du forum aux revues de camping-cars…
enfin plus de critiques sur Fiat, cela devenait lassant…!!!
bye, bye
Bonjour,
C’est vrai qu’elles sont lassantes ces critiques mais, il faut bien admettre que si elles sont formulées, c’est qu’elles sont réelles. (La Palisse n’aurait pas fait mieux !).
J’ai commandé un camping-car et heureusement que j’ai lu toutes ces critiques car en cherchant encore plus, j’en ai trouvé beaucoup d’autres chez…les anglais !
C’est tout de même bizarre que tant de gens mentent ! Ils inventent des pannes !
Du jamais vu !
Au cours de ma carrière d’actif, j’en ai vu beaucoup des menteurs.
- des délinquants pour justifier leurs forfaits,
- des voleurs qui juraient que c’étaient les “autres”
- des criminels, même surpris l’arme à la main !
Mais, est-ce qu’un propriétaire de camping car est un menteur ?
Je ne le pense pas !
Donc, en ce qui me concerne, j’ai écouté les menteurs et les paranos de tout poil et j’ai pris des dispositions. Je ne dis pas que j’ai gagné mais j’ai déjà posé mes conditions
J’espère que je n’aurai pas à me plaindre sur le forum par la suite.
Si toutefois il m’arrivait de devoir le faire et bien, je le ferai !
Ceux à qui ça ne plait pas ne sont pas obligés de venir sur le forum !
Un forum est un échange d’idées où tout le monde se doit de respecter l’autre en vue de trouver une réponse à un quelconque problème.
Il n’y a pas de place aux moqueries ni aux engueulades!
Je ne suis pas modérateur et encore moins moralisateur.
Bonne journée à tous et je dis bien “à tous” !
Quel dommage Philippe.
Il est évident que vous prenez un malin plaisir à tourner en dérision bon nombre de messages sur ce forum qui vous dérangent. Il vous est difficile de concevoir et d’accepter que des personnes honnêtes soient confrontées à de sérieux problèmes avec leur camping car. Ces gens cherchent sur ce forum simplement une entraide pour solutionner les préjudices qu’ils subissent en échangeant leurs expériences vécues. Vous traitez leurs propos de parano et de mauvaise fois, affirmation qui révèle une certaine indifférence et égoïsme qui hélas vous anime. Votre attitude porte préjudice à l’esprit de solidarité et d’entraide des camping caristes.
Faut il se nourrir du malheur des autres pour exister,le monde n’a pas changé,certains résistent et se battent pour obtenir leurs droits légitimes,tandis que d’autres collaborent et protègent nos inquisiteurs pour des intérêts personnels souvent inavouables.
.
jp83
.
Bonjour à tous et particulièrement à JP83
Bravo JP83, voila une analyse parfaite de la situation à laquelle j’adhère sans réserve.
Si nous étions tous dans cet état d’esprit nous serions beaucoup plus crédible.
Joyeuses fêtes à tous, et beaucoup de bonheur, particulièrement en camping-car.
Amicalement
JPB22
Bonjour
Je suis nouveau sur ce forum et ce que je lis m’interpelle? C’est sur, la critique est facile mais je suis néanmoins d’accord avec Philippe, Gerard et tant d’autres pour dire que pour faire avancer les choses il ne suffit pas comme le fais François de ne faire que raconter ses déboires sans proposer de solutions et surtout de systématiquement prendre les concessionnaires français pour des incompétents. Ce Monsieur me semble tout de même un peu trop enclins à ne voir que par les concessionnaires Belges…? : Moi-même originaire des Flandres ( Bruges ) je peux vous certifier que nos problèmes sont identiques à ceux rencontrés par les intervenants sur ce forum et que nos attentes en matière de responsabilités des revendeurs de C.Car par rapport aux concessions Fiat ou Citroën sont loins d"être règlées.
BELGE mais pas chauvin
LAURENT
Salut laurent.
De quoi vous plaigniez vous Laurent,un Français qui ne voit que par les Belges et des Belges qui ont du mal à vivre ensemble ou est le problème.
Eh bien le problème vient du fait que nous avons du mal à admettre une opignon différente de la notre en taxant de mauvaise foi trop facilement tout ceux qui va à l’encontre de nos convictions personnelles.Dans un pays de libertée on appelle cela la liberté de penser et de s’exprimer,connaissez vous ces termes en belgique.je pense que oui !
Chez nous aussi mais on l’oublie trop souvent et pourtant ça aide pour de meilleurs rapport et surtout dans les forums.
Je sais que ce n’est pas facile mais essayons d’être zen.
Bonjour à tous
Je me permets de revenir au sujet initial de cette conversation:
Fiabilité des nouveaux porteurs FIAT “multijet” et clones PSA
Il est dommage que l’on dérive du sujet, à en être désagréable. Nous sommes nombreux à être confrontés aux disfonctionnements de ces porteurs.
(Celui qui n’est pas malade ne comprend ou ne veut comprendre la maladie de l’autre.)
Le but de cette discussion doit être de faire part de nos soucis, pannes, remorquages, immobilisations et ses conséquences.
Ensuite chacun devrait indiquer comment il est intervenu auprès des responsables de cet état de fait, quelles solutions ont été apportées, tout a t’il été résolu?
L’ensemble des interventions sous références (5247, 5248 etc.) a t’il été réalisé?
Je rappelle que certains camping-cars neufs sont en panne à l’arrivée en concession CC et sont immobilisés plusieurs semaines au garage…(pannes électroniques, injection, multiplexage) . Je ne citerai pas les garages sur un forum.
Nous avons été immobilisé plusieurs jours sur un parking au Portugal (plus d’injection, pas de pièce et ensuite incapacité à régler le calculateur) Au retour à nouveau 3 semaines au garage…
Fiat France vient de me contacter et diverses interventions vont être effectuées.
Je ne manquerai pas de vous en informer.
Certaines personnes, confrontées à ces problèmes, et ayant des formations juridiques auront peut être l’amabilité de nous faire part de la marche à suivre…
En toute amitié
JPB22
Bonjour Philippe bonjour à tous
La création d’une association de défense des camping-caristes est certainement une bonne solution.
En effet le camping-car est un sujet bien particulier, difficile à gérer par une association généraliste.
Le fait que tu proposes de te charger de sa création est tout à ton honneur car sont rares les personnes qui acceptent cette responsabilité.
Il serait utile de savoir combien de personnes sont intéressées par ta proposition et ensuite faire une ébauche des statuts etc.
Amicalement
Jean-pierre
BONJOUR
Meme si des problemes de mise au point exsiste sur le nouveau ducato, il n’empéche que ce vehicule est trés agréable à conduire, bonne visibilité, pas trés bruyant, moteur disponible (130 cv) consommation résonnable (10L) en moyenne suivant ma conduite profilé Tandy, méme si des passages d’eau au bas du pare brise (pour ma part résolu par moi méme) exsiste en espérant toutefois que fiat apportera une solution sérieuse trés rapidement en écartant la solution du vernis sur le haut du moteur que j’ai d’ailleur refusé.
Je pense qu’avec certains propos que j’ai pu lire doivent faire sourire la concurrence tels que Renault, Ford ou Mrecedes qui ont du avoir eu aussi quelques problémes de mises au point en début de commercialisation
bonnes fetes à tous et bonne balades en camping car
BONJOUR
Je possede actuellement un ducato 130 multijet sur profilé tandy et je peut vous assurer que j’ai beaucoup de plaisir à prendre le volant. malgré les problemes lié à ce véhicule .
6000kms au compteur, une entrée d’eau par le bas du pare brise comme la majorité de cette série, pour ma part j’ai visiblement trouvé la solution aprés essai l’eau ne pénétre plus dans le compartiment moteur, j’attend toutefois avec impatience une solution sérieuse de la part de fiat en laissant de coté l’application de vernis et autre produit.
mon second probléme et la marche arriere dont j’appréhende d’enclencher en légére pente ou le véhicule tremble anormalement.
Je ne doit pas étre le premier à rencontrer ce probléme le garage fiat sera prochainement avisé pour cette affaire avant de reprendre la route.
un dernier mot pour rappeler que ce véhicule à pour ma part de trés bonne qualité routiére, un bon moteur,et une trés bonne visibilté par rapport à des véhicules concurrent.
DECLE 24
Bonjour Mr. jpb22 et à tous les autres
Voila mon parcours :
18 Janvier 07 Pris livraison de mon CC. FLEURETTE sur chassis CITROËN 3 l.
- Quelques semaines après, j’alerte mon vendeur des infiltrations. Il me renvoie vers le concessionnaire CITROËN - Rendez-vous pris, Le 14 Mars, pose d’un cordon de joint en dessous de la plage inférieure du pare-brise. Encore quelques jours, et j’alerte CITROËN sur une efficacité insuffisante et le non traitement des passages latériaux inférieurs du pare-brise. - Constat validé par le chef d’atelier et quelques semaines plus tard - Rendez-vous avec un responsable du suivi des interventions sous-garantie …
Août - rassemblement des CCaristes du club : 13 véhicules de la génération 2007 présents - tous ont le même problème. 29 Aout envoi d’un lettre Recommandée + AR avec les 13 signatures à CITROËN PARIS. /
Parallèlement, le 1 Octobre, nous sommes 4 du club accompagnés du responsable SAV FLEURETTE à nous rendre au stand CITROËN sur le salon du BOURGET. / A ce jour, aucune réponse ni d’une part, ni de l’autre.
Je pense que CITROËN fait la sourde oreille, en effet, nous n’avons pas contracté avec CITROËN, mais avec notre concessionnaire CC. C’est pourquoi, il y a 1 semaine, changement de cap : j’ai adressé mon courrier R. + A.R. à mon concessionnaire FLEURETTE avec demande de dénonciation du contrat en application de l’ Art. 1641 du code civil : “si j’avais connu l’existence de cette malfaçon, je n’aurait pas acquis la chose …”
Mon concessionnaire m’a rappelé en me disant que c’est à CITROËN de régler le pb. je lui réponds que ce dernier ne fait pas suite et que je dois m’adresser avec mon cocontractant donc le concessionnaire. Il n’a pas trop aimé mais n’a pu le contester.
Je pourrrais en parler encore très longtemps…
Je n’ai pas d’assurance juridique, et pourtant je pense que c’est par ce circuit qu’il faudrait “procéder”.
Si association il y a - je suis partant.
Le 22 ce n’est pas si loin du 35, aussi nous pourrions nous rencontrer. Si d’autres lecteurs souhaitent coopérer, il faut se manifester.
Meilleures salutations
Pierre M.
Bonjour jean pierre et à tout le monde.
Toutes les initiatives sont bonnes,mais il faudrait arriver aussi à voir plus souvent des article dans certains magazines comme ça :
Moteur 1.9 Dci
Renault casse mais ne plie pas
Le plus diffusé des moteurs turbo diesel Renault n’est pas fiable. Devant l’avalanche de casses brutales dont les consommateurs sont victimes, Que Choisir a enquêté. Renault nie un vice de conception, réfute tout risque pour la sécurité et ne propose qu’une prise en charge partielle des réparations. Décevant.
(enquête parrut dans le magazine Que-Choisir dernièrement)
Un moyen comme cela ,ufc que choisir le met à notre disposition ,dire qu’ils sont trop généralistes et donc inadapté à nos besoins est une erreur d’appréciation.
cela est mon humble avis.
L’idée de Philippe est excellente et courageuse ,elle serait encore plus éfficace si elle pourrait se fédérer ensuite aux ufc que choisir.Seulement je ne connait pas la faisabilité d’une telle hypothèse.
Qu’en pensez-vous ?
Cordialement
jp83
Trés bonnes démarches ,ayant une protection juridique avec mon assurance, j’ai mandatté un expert, celui ci ne trouve pas choquant l’eau qui s’écoule dans le compartiment moteur, j’ai demandé à l’assurance de me faire parvenir ces conclusions, ne valant pas céder, je suis entierement d’accord pour un regroupement, malheureusement je n’ai aucune compètence juridique.vous pouvez compter sur mon soutien et mon adhésion si une association se crée .
J’ai envoyé plusieurs courriers avec ar à fiat.
merci et bravo pour votre initiative
René C
Bonjour Pierre,
Moi aussi je me suis rendu au salon du Bourget le responsable de Bavaria et Pilote ne voulait pas me recevoir. Après une heure d’érrance sur les deux stands manifestant mon mécontentement à tous ceux qui voulaient bien m’entendre et croyais moi il y avait du monde à mon écoute. Le directeur national du service relation clientèle m’a reçu en compagnie de directeur national Pilote, ils n’avaient pas apprécier ma petite manifestation. Actuellement je suis en procès pour demander l’annulation de la vente car l’affaire dure depuis juin 2007 (utilisation du C/c une semaine) à titre d’exemple j’en suis pour le moment à 1000€ d’avance sur frais réels. Si une association se forme pour saisir les médiats c’est très bien, pour nous défendre en justice, nous n’aurons pas les reins assez solide. Chaque acheteur ne connait légalement que son vendeur donc le tribunal à saisir est celui du domicile du vendeur. Si nous avons un avocat général il devra se faire représenter par un confrère dans chaque tribunal bien distinct ce qui coutera très cher. Une nouvelle association ne pourrait survivre qu’en ayant une cotisation très élevée. Par contre “l’UFC que choisir” pour une somme de moins de 40€ peut vous défendre et aller jusqu’au procès à leurs frais car ils sont liés par contrat avec des avocats dans presque toute la France. Si j’avais connu cette fédération avant croyez moi de tout coeur je me serais tourné vers eux.
Cordialement à tous.
Daniel
je sais, j,ai dit que je partais ,mais de temps en temps ,peu etre,je ferai une exeption.
c,est plus fort que moi , je ne peux pas rester insensible au message de pierre m 35 ,ceux qui ne sont pas contents de mon retour ne me le diront peut,etre pas et de toutes façons la priorité ,c,est avant tout et pour tous ,de soutenir pierre.
ce que je souhaite, c,est que cessent les coups de griffes entre nous et je vous en prie,ne vous trompez pas d,adversaire.
pierre bonjour,
je vois a travers votre message que vous vous etes bien debattu et que l,on vous prends pour une balle de ping pong.
attention ,je n,ai pas la science infuse, prenez le bon laissez le mauvais , c,est tout.
voila ce que je ferai:
me renseigner aupres de ce forum pour savoir ou est l,usine qui a fabriqué le porteur et surtout la cabine.
je saute carrement fleurette ou autre ,bien sur ,il a vendu , mais il n,est qu,un intermediare et il n,aura jamais la meme pression que vous vis a vis du constructeur ,il transmet et c,est tout , et entre nous que peut il faire vraiement? et surtout rapidement?
j,envoie une lettre ar a l,usine , c,est a dire a la tete et la ou il ont fabriqué, avec reponse urgente en leur disant que cela avait assez trainé et que je suis au bout du rouleau, et que sans reglements des problemes sous 2 semaines je vais a mon coeur defendant etre obligé d,employer des moyens que certainement ils n,appreçierons pas. je relaterai le parcours et leurs demanderai de me donner de suite un rendez vous pour qu,un reparateur competent fasse le necessaire dans les regles de l,art. et ou qu,il soit ,faute de quoi vous vous presenterez devant l,usine a telle dates pour reclamer vos droits ,acompagnes de x campings cars ,etc etc
de ce fait ,il faut que tout le monde fasse la meme lettre et l,envoie en meme temps ,peut,etre aussi ceux qui ne peuvent pas se deplaçer.
chacun sur la lettre indiquera la ref. des copains ,cela fera une manifestation de groupe avec , imaginez quel poids ?
a mon avis ce n,est pas la mer a boire ce qu,il y a a faire ,et ils savent comment ,de toutes façon , c,est leur probleme.
ensuite j,essaie de réunir , a,l,aide du forum , outil extraordinaire ,une dizaine de camping cars décidés a aller jusq,au bout et d,accord pour appliquer la meme procedure.
assurez vous bien que c,est pour tous la meme usine , je pense que oui mais!
puis vous fabriquez des banderolles ,un modele pour accrocher derriere les camping cars et un modele a deployer devant l,usine.
puis heureux veinards vous partez certainement tous en italie pour faire un super voyage ,dont finalement vous serez fiers et que vous garderez dans vos memoires
ne prenez pas ça au tragique ,vous allez vous marrer.
pensez un peu a moi , j,ai fait cela tout seul.
a vous tous de voir si vous aurez le courage d,aller jusqu;au bout ,moi j,en avais tellement marre que j,etais pret a faire la greve de la faim , il plieront , s,ils sentent que vous etes determinés.
je vous ai donné les grandes lignes , a vous d,affiner , naturellement.
préçisez bien ,qu,a leur usine ils en ont les moyens , j,ai eu une fois le cas ou il m,ont envoye a +de 100 km plus loin et une autre fois carrement dans un autre pays , cela m,a fait l,occasion de rester une dizaine de jours a bruges , mais je dois dire que de toutes façons je me dirigeai vers le salon de dusseldorf.
pierre courage ,malgré tout ?votre camping car roule ,vous pouVEz vous en servir , imaginez le calvaire de ceux qui ont le camping car devant chez eux et qui ne peuvent pas s,en servir???
alors la ,cela depasse ce que je peux imaginer.
si questions ,ce sera avec plaisir ,
courage
françois
Bonjour. Nous ne sommes pas concernés par ce problème car nous avons un LAIKA sur DUCATO FIAT 2005, donc pas de soucis d’infiltration, et mon “idée” ci-dessous peut vous paraître stupide (peut-être qu’elle l’est ?) mais en vous unissant, pourquoi ne pas contacter l’émission de RMC (votre auto) du dimanche matin ?? le dossier étant important pourrait être “retenu” et cela m’étonnerait que FIAT apprécie que l’on en parle à la radio ?? qui sait ??
bon courage à vous tous, quand on sait le prix d’un camping-car …
Bonjour à tous
A la lecture de l’ensemble des messages, il est à constater que nous sommes tous dans la même galère, certains plus que d’autres. Ce qui devait être un loisir tourne vite au cauchemar.
Il est indéniable que nous devons nous rassembler et agir ensemble.
Quelle solution? chacun a son idée, faisons des propositions pour avancer.
Philippe, qui est à l’initiative de la première pourrait nous exposer un peu plus en détail ce qu’il envisage, le cout de l’adhésion, les interventions, la défense individuelle ou commune, l’adhésion à une association généraliste etc. et le cout global pour chacun. (certains ont déjà engagé des dépenses)
Ceci étant exposé, il est dommage que ce forum ne permette pas de communiquer ensuite en MP, car à un moment donné tout ne doit pas paraitre sur un forum public.
Amicalement
JPB22
Bonjour ELYANE bonjour à tous
Non ce n’est pas une idée stupide, toutes les propositions sont bonnes à prendre, le but est d’obtenir gain de cause au près des responsables de ces malfaçons et mauvaises conceptions.
Amicalement
JPB22
C’est sûrement une idée à “exploiter”, surtout comme je disais, lorsqu’on voit les prix des camping-cars … lorsque nous avions acheté un AUTOSTAR, nous nous sommes rendus compte, assez tard, qu’il y avait un problème de train avant, donc usure des pneus…FIAT n’a rien voulu savoir et quant à AUTOSTAR…ils n’ont JAMAIS répondu à notre courrier en recommandé …le concessionnaire n’a pas bougé non plus …
Lorsque nous avons acheté notre LAIKA le concessionnaire nous a demandé de faire d’urgence un contrôle de train avant, à leurs frais …car cela leur coûtait moins cher de nous rembourser ce contrôle, qu’un train de pneus !!! voilà, un concessionnaire RESPONSABLE !!!