Camping Car Américain Intégral (Poids lourd)

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SUITE

J’ai lu ton post interminable , qui ne prouve en rien que tu as raison loin de là !
Tu aimes aiguillonner comme tu dis , alors aiguillonnes donc, mais tu risques d’être pris à ton propre jeu.

D’abord je te donne juste un conseil à propos de tes écrits .
Rédige des messages plus courts , 20/25 lignes maxi , bien ventilés avec des petits paragraphes , ainsi plus agréables à lire , et tu intéresseras davantage de monde .

Tu prétends avoir eu presque toutes les marques , mais tu n’as pas eu tous les modèles , c’est pratiquement impossible monsieur je sais tout , donc fais profil bas s’il te plaît , sois attentif à nos réponses , à mes réponses , car je suis documenté , donc juste en général .
Si je me trompe je rectifie , ou qu’on le fasse si je ne m’en aperçois pas , ce sera avec plaisir .

Tu verras que tu annonces beaucoup de choses fausses sur Notin , la 607 , Tesla , etc …

Tesla tiens justement , tu devrais lire les journaux spécialisés , écouter les infos , en tout cas tu as raté celle-là :
oui il est quasiment en faillite , et se redressera peut-être grâce à la Tesla 3 ;
Je ne parle pas de Mr Musk le directeur général qui est multi-milliardaire , mais de la société .
90 000 € , le prix d’un beau CC , et puis le monde n’est pas encore prêt pour l’électrique .

J’ai beaucoup de réponses à te faire , ton dernier ou avant dernier post contient beaucoup de choses et d’âneries aussi à propos de Notin entre autres .

C’est vrai que quand on veut tuer son chien on l’accuse de la rage .
Tandis que toi tu es enragé contre les CC qui ne sont pas US , c’est-à-dire la France et l’Allemagne , les 2 pays qui ont le plus grand nombre de marques et qui fabriquent en quantité .

Tu prends un malin plaisir à dénigrer les marques européennes , même les plus prestigieuses , surtout celles-là d’ailleurs , comme par jalousie alors que tu es français , du moins je le crois .

Eh bien pour moi tu vois c’est l’inverse , je soutiens l’industrie française d’abord , européenne ensuite , et les USA n’ont qu’à se débrouiller ils n’ont pas besoin de nous , ou plutôt si , ils ont besoin de nous et réciproquement pour le business .

Chauvin moi ? Oui mais sans plus , je sais critiquer quand il est question de certaines marques qui font de la camelote , souvent les mêmes , ainsi que Winnebago aux USA pour ne citer qu’elle .
Ca s’appelle l’objectivité .

A suivre donc dans un ou deux jours

Christian

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Alors là c’est de pire en pire , c’est sûr je ne suis pas d’accord et pour cause tu te plantes lamentablement , mauvais exemple de comparatif car le peu de données que j’ai relevées donnent le Notin largement en tête :

moteur : Carthago 3 L 170 CV , Notin 3 L 205 CV AVANTAGE NOTIN Iveco tous les 2

PTAC 7,490 T dont CU 1,240 T pour Notin , PTAC 7 T donc moins de CU pour Carthago AVANTAGE NOTIN

Carrosserie polyester pour Notin , alu pour Carthago ( spécialité allemande ) AVANTAGE NOTIN

Enfin et c’est important longueur Notin 9,40 m , une performance , Carthago 10,64 m
AVANTAGE ET VICTOIRE FINALE A NOTIN
WC nautiques pour les 2

Ces relevés ont été faits d’après les fiches techniques , je n’ai examiné rien d’autre , par exemple l’intérieur qui comme d’habitude est superbe et vieillit bien chez Notin , c’est leur point fort …

En outre le prix du modèle neuf étant supérieur pour le Notin ces dernières années , Carthago ne produisant plus le Liner , je suis persuadé de la qualité supérieure du français , et ce sans chauvinisme aucun .

C’est un peu normal c’est notre marque phare , que tu ne connais pas , mais on en aurait 10 de cette qualité-là , tu critiquerais les 10 , par plaisir , c’est navrant .

Tu aurais dû faire une comparaison avec Morelo , Concorde , en prenant un modèle équivalent , je veux dire de même gamme avec garage voiture , dimensions similaires , etc , qui sait , Notin aurait peut-être gagné aussi .

A plus tard j’ai encore des réponses à faire d’après ton long post .

Christian

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Salut Christian
Je sens que je t’ai un peu fâché; c’est sans doute que sur certains points tu n’avas pas raison!
Je savais bien que j’allais te piquer.
Mais oui tu as raison à force de tout mélanger on en devient opaque. Je vais donc (essayer de) faire plus court et ne répondre qu’au plus important.

1-Tu as parfaitement le droit d’être chauvin, ça ne me dérange pas, cependant il ne faut parler que ce que de ce qu’on connait. or,
-Tu ne connais pas les CC PL US
-Tu ne connais pas la mécanique apparemment
-Tu ne connais de l’industrialisation d’un pays que ce que tu relèves ici ou là et qui t’as interpelé.

Je m’explique:
Dire que les CC PL US (sur ce point y compris les Winnebago-qui en passant ne fait pas que du bas de gamme) sont des “fuites ambulantes” et des merdes mécaniques est la pire ineptie que j’aie entendue. Tu n’as jamais eu de véhicule US (pas même une voiture), tu n’en n’as peut-être jamais visité un. Comment donc peux-tu dire cela.
Sur l’étanchéité, mon véhicule a 23 ans et AUCUNE infiltration et je n’ai rien refait de spécial sur ce point. Côté mécanique, c’est du PL, du vrai, diffusé à des millions d’exemplaires. Et côté progrès était déjà Euro 2 en 1995 (le mien est de 12/97) quand en Europe on ne savait pas ce que c’était. Seuls les VL étaient sur la selette.

Côté pièces de rechanges même combat, que ce soit pour l’equt Int ou Ext ou la mécanique, il y a tout ce qu’il faut aux USA. Chez eux ils relancent des fabrications quand ils ont besoin. Chez nous on jète le véhicule. J’ai essayé de faire travailler les français (y compris sur les BVA qui sont copie conforme des ZF pour certaines) et bien RIEN? NADA, les français ne connaissent pas, ne veulent pas savoir. Un peu comme toi!
Mais bon moi ça ne me dérange pas, vus les prix le port c’est pas grave, et le délai, 4j en moyenne me va très bien!
Winnebago (qui a l’un des meilleurs sites Internet du marché remonte jusqu’à 1990 au moins pour tout. Docs, manuels, circuits électriques, circuits d’eau et vidanges, pièces. Tout ça gratos.
Tu connais un constructeur Européen qui fait ça?

2- Notin/Carthago. Là je ne réponds même pas! Tu es aveuglé. Je te présentais une annonce; c’est ce modèle qu’il fallait disséquer, par une doc d’un carthago trouvée je ne sais où.
Oui il y a des Carthago en VL en France et oui ceux-là n’intéressent que les Français. A l’origine c’étaient des PL et le modèle s’apelait M Liner et si tu avais bien lu, celui en annonce est sur Châssis MAN donc avec au moins un 5,9L et une boite auto. Rien à voir avec l’IVECO.
Si tu veux un cours je suis ton homme!
Un dernier mot, si Notin de maintenant te fais tant rêver, vas-y change ton Esterel. Tu me diras ce que tu en penses dans un An!

3- Peugeot et sa super avancée technologique.

C’est pas comme si je ne connaissais pas les Indenor! Puis après les TDI, puis les HDI!

C’est pas non plus comme s’il étaient capable de faire des essence qui fonctionnent (voir les casses du 1,6, tout comme chez Renault).

C’est pas non plu comme s’ils étaient capables de concurrencer, Tesla, Audi, BMW, les Coréens, Etc… sur les électriques. Là point de mire la Zoe qui a bientôt 8 ans d’existence. Et si tu décortiques le tandem 2008-2008 ils y arrivent même pas. La même chose dans la 23008/3008 et ça devient du grand n’importe quoi Chapeau PSA!!

Un moteur (la base j’ntends, pas le logiciel de gestion qui depuis 20 ans fait croire que qq chose change alors que ce ne sont QUE des adaptations), il faut à peu près 20 ans pour le rentabiliser. Les HDI ça existe chez PSA depuis 1999 et encore il traîne encore qq similitudes avec les TDI de l’ère post Indenor et post Citroën (tu sais le 2,2 puis 2,5 de la CX!).
Et petite précision, qd tu achètes français, la plupart du temps c’est fabriqué ailleurs!

Moi j’appelle ça juste du chauvinisme mal placé. Mais tu as le droit, ça ne me dérange pas plus que ça.
Je vais même te faire plaisir sans doute. VAG n’est pas exempt de tout reproches, loin de là. Et pourtant j’ai une Audi. Cependant c’est pour 2 raisons.
-Il n’y avait rien de comparable chez les Français PSA en tête (exit Renault puisque plus de V6 à l’époque)
-2 Je me suis attaché (fort de mon expérience et de mes compétences) à sélectionner un modèle réputé sans soucis, cela depuis plus de 10 ans! V6 3.0L TDI + BVA convertisseur Tiptronic+ Quattro.
Euh ils sont où, les 4x4 français?

4- Tesla en faillite ou pas (j’en sais rien et ça ne veut strictement rien dire!), vends des voitures. C’est même contrairement à certaines PUB, le 1er en Europe en nombre de voitures vendues (électriques bien sûr). De plus même à 90 000€ (pour une model S) ils sont apparemment concurrentiels.
Comme PSA et Renault ont visé la voiture de 2è équipement - tu peux pas faire Paris-Marseille ou Paris-Bordeaux avec une Zoe ou une e-208, mêm équipée du “virtual Cockpit”) - forcément leur ventes vont se tasser. Et comme les autres arrivent aussi, va falloir partager le maigre gâteau (1,2% du marché des particuliers).
Bref en résumé je ne m’en fais pas pour Tesla, mais par contre je rigole franchement quand renault tente de brander ses Zoe d’occasion (retour de loc. oblige).
Ça ne te rappelles rien, l’empilement des Autolib après le fisco parisien?
Mais bon c’est un autre problème. Je ne sais même pas où elles sont montées les Zoe.

Bon j’arrête là, j’ai sans doute pas répondu à tout, mais c’est pas grave.
Et je n’ai aucunement la prétention de te convaincre.

Juste une petite remarque à propos du gabarit. Perso ça ne me dérange pas mais je conçois parfaitement que certains soient plus à l’aise avec un petit véhicule. Il est par contre totalement inutile de prendre pour argument l’état du réseau routier (parfaitement apte à nous accueillir), tout autant que les difficultés d’accès. On est outillé, t’inquiètes. Et à ce jeu de dupes c’est toi qui serait marron, vu qu’en général (comme le Carthago de l’annonce) on a soit des 2 roues, voire 3 roues, soit une voiture en soute ou derrière.
On peut donc se garer ailleurs et fair le dernier bout plus facilement que toi sans doute.
Et en plus tu m’as testé sur ce chapître, donc tu sais!

A+ Didier

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A je rajoutes ceci, rapidement:

Et c’est pas comme si PSA en s’alliant à FIAT et après avoir racheté Opel appartenant à GM n’avait pas les yeux tournés vers les USA
C’est pas non plus comme si le DS9 était fabriqué en Chine!

C’est pas non plus comme si en Europe on ne connaissait pas Freightliner (ex Daimler!), Caterpillar ou Cummins, ou encore Onan, Briggs et Sratton, Dometic, Atwood, etc…

Pour info, juste comme ça monLaika de 1996 avait un chauffe-eau Atwood, la même chose en un peu plus petit que j’ai sur mon camion.
Même en équipements, sur les CC y’a peut-être bien plus rien de français!
Narbonne-Accessoires par exemple, customise à ses “marques” des produits d’ailleurs. Des exemples quand tu veux!

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( pour faire court il vaut mieux acheter un camping car même US avec plaque france moins d’enmerde et pas de frais a prévoir.

Pour faire court également , il vaut mieux ne pas acheter du tout un CC US , qu’il soit PL ou pas , plaques US ou françaises , au risque de se créer de gros ennuis de mécanique , infiltrations , d’attendre certaines pièces très longtemps , parfois des années ça c’est déjà vu

Que le prix soit bas par rapport à nos engins européens de la même génération , ou bien comparable , les soucis pourraient devenir cauchemardesques . .

Pas besoin d’aller se compliquer la vie , nous avons chez nous le choix et la qualité , pas toujours je le reconnais , il faut juste choisir la bonne marque , et le haut de gamme pour mettre le plus de chances de son côté .

Christian )

bonjour , pas d’accord avec vous quand il dit il vaut mieux pour faire court acheter avec plaques francaise c’est pour ne pas avoir les problémes lié a l’immatriculation en france pays bordeliques a tout va . et pas contre si ! pour les prix rien de comparable avec les camping car Européens , la qualité de vos boites blanches n’ai plus et le SAV pas mieux . pour les pièces et tout ce qui va avec pour des US rien de plus simple internet est la pour ça , par exemple les sites US sont plus fiable que vos marchands de rêves et les reférences sont celle des pièces d’origine pour la plupart bien souvent pièces qui ne sont pas des adaptables mais bien des reconditionnées ou neuve . et question infiltrations tout camping car a des contraintes de torsion donc évidement pas déformation les baies vitrés lanternaux etc sont soumis au même combat que sur vos camping car europ la y a pas de discussions alarmistes a faire c’est pour tous pareil et puis l’entretien qu’il soit US ou europ c’est indispensable. vous dites ne pas dégoûter qui que ce soit et bien pour vous y prendre mieux ça n’aurait pas été pire , sauf si vous êtes connaisseur bien que j’en doute car vous parler comme les ministres avec un savoir sans connaissances. et puis même si les forums sont ouvert a tous la discussion porte sur les camping car americain pas sur les petites boite europ et surtout faite pour les wekk-end et ou vacances d’un mois . ces us sont bien mieux et font le bonheur des grand amateurs de sortie de longue duré ou d’habitaon a l’année ce qui ne pourra pas ce faire avec vos camping car qui sur 5 a 10 ans sont des ruines . un US même avec 450 000 km et 25 30 ans roule encore fait s’en de même avec votre Esterel . j’avais un dans le temps un rapido vite revendu sur 3 ans j’ai eu que des problémes passer au US avec un ford V8 capucine et la y’a pas pfoto c’est que du bonheur . et il a 24 ans en essence conso 20 litres au cent et pas un seul problémes d’eau dans la cellule moteur fiable enfin vous parlez comme un image et sans savoir d’après les lectures que j’en fait .

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voila c’est bien ce que je dit la moi aussi , vous savez mieux que les autres alors que vous avez un Esterel et a ma connaissance c’est un Européen donc vous ne connaissez pas les modèles US et la abstenez vous de dire et surtout remballer ceux qui savent et ont ces véhicules . es ce que l’ont va sur vs discussions interminable , pour nous raconter les malheur de vos boites blanches qui tombe en panne ou prennent l’eau . donc contentez vous de lire et d’intervenir pour dire ou posé des questions utile et pas faire le malin sur le forum qui semble être le votre si ont vous lis un peu car souvent vous vous occupez de ce qui ne vous regardent pas . encore une fois les modèles US acheter en UK ou en Allemagne sont bien plus fiable que vos boites blanches ne vous en déplaisent . je serait d’aileurs curieux de vous voir sur un rassemblement US et venir discuter de vive voix au moins vous en aprendrez plus ça vous ferai un grand bien.

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Juste pour info, on comprend rien à vos messages long comme mon bras, arrêtez de répondre en citant ou alors réduisez le texte, personnes ne lira tous ça.

Concernant les camping-cars US, ce genre de véhicule ne peut être possédé par n’importe qui, quand je lis des absurdités du genre “les pièces sont dispo sur internet” ça me fais rigoler … si un beau matin ton V8 ne démarre pas ou la BVA reste bloquée, tu fais quoi, tu regardes sur internet ?, tu appelles Renault assistance ?

Dans la réalité, la plupart des mecs qui ont ces CC US sont d’anciens garagiste qui possèdent le matériel et les connaissances pour entretenir-réparer.

Je me demande si les intervenants qui parle de ces véhicules en possèdent vraiment un, peut être qu’ils roulent en voiture sans permis et viennent ici pour rêver ?

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Bonjour ttes et ts

Et ça continue, on fait des pâtés comme les gosses à la plage, avec un Caduc10 qui s’y met,…
ça devient caduque… :-)))

Je vois que j’ai réveillé quelques esprits, il en faut peu, à têtu têtu et demi.

Un fourre-tout incroyable, et tu dis que je mélange tout c’est un comble !
Je dois disséquer ton long message de la semaine dernière, donc à plus tard.

Juste une dernière chose, faire un Paris Marseille ou un Paris Bordeaux avec une Zoe ou une e-208, tiens j’y avais pas pensé.

C’est pas tellement fait pour ça, mais c’est préférable avec ma 508 GT diesel qui consomme 6,7 L/100 et une puissance de Gti ou de V6.

De toute façon au train oû vont les choses, on sera bientôt obligés de le prendre, le train… ou de rester chez soi. ( nouvelles règlementations etc etc)

Les CC PL US iront à la casse peut-être avant les autres faute d’acheteurs.
Eh oui je l’ai dit, je le redis, on est trop nombreux, et on paiera les pots cassés des autres.
Mais là je m’égare et je le reconnais.

Christian

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Et oui Christian tu tégares et tu le sais! Y’a pas de distinguo dans les textes entre to Estérel et mon US. Ce sont des M1 VASP Caravane point.
Et comme les textes ont prévu partout des dérogations pour les"touristes" à l’année ou à la journée, comme tu veux; il n’y aura aucune interdiction qui me concerne et qui ne te concerne pas; vu que tu es aussi en PL!

Accessoirement je te rappelles quand même qu’ici le propriétaire de CC PL US ont quand même un petit avantage, ils en ont un, contrairement à toi!

Dans la foulée, je ne suis pas sûr que @Caduc10 goûte t’on humour! Il est pourtant plus à même que toi pour juger, puisqu’il a!
Sur la discussion voiture électrique (je te promets je n’y reviendrai plus!), on comparaît la production Française (pas forcément construite en France!) au reste. Je vois que tu éludes royalement! Revenir sur ta 508 pour un Paris-Marseille, c’est sûr que c’es là, au moins faisable. Même si je fais bien sûr quasiment jeu égal avec mon Audi 7L-7,2L, mais j’ai plutôt le pied lourd! Le véhicule étant un poil plus lourd et plus grand.
Et la Zoe a été pendant longtemps la seule voiture électrique française disponible. Donc à moins d’avoir 2 véhicules… C’est sans doute à cause de cela (en partie) que les ventes sont loin d’avoir explosé!

Et si tu t’inquiètes pour les CC PL US, moi pas! C’est là l’essentiel puisque visiblement ces produits ne te concernent en rien!

890

Oui rassures toi. Non seulement il y en a (j’en suis, Caduc10 aussi, Winnebago aussi, et d’autres encore…) d’autres ne le sont pas, mais en passe de l’être.
Et personnellement je n’ai aucune prétention de convaincre quiconque ne VEUT PAS ACHETER, je n’ai aucun lien avec aucun marchand! Mais alors je me demande pourquoi ceux là critiquent quelque chose qu’ils ne connaissent pas et qui ne les intéressent pas.

Pour les chauvinistes, là on est tranquille, aucun constructeur, pas la peine de chercher.

Et que ceux qui n’aiment pas, n’essaient pas d’en dégouter les autres, surtout lorsqu’ils ne savent pas de quoi ils parlent.
Caduc10 ne fait que confirmer avec ses mots, ce que je dis depuis le début. C’est pas parce que FB diffuse des âneries qu’il faut pas aller plus loin!

D’habitude tes remarques me paraissaient nettement plus pertinantes!

891

@Caduc10:
Tu peux m’en dire un peu plus sur ton truck. Modèle, historique, Etat d’immat, type de réception, etc… j’ai rien sur le Ford (ou pas grad chose) et ça m’intéresse.
Tu peux me joindre en MP si tu veux!

Didier

892

C’est quand on est d’accord avec toi qu’on est pertinant ?

Pas la peine d’avoir un CC PL américain pour savoir ce que c’est, tu viens de reconnaitre toi même que tu as dû le remorquer chez toi pour réparer … les assistances t’ammène au garage le plus proche, donc tu as sans doute payer bonbon en sus pour le ramener chez toi.

Quand tu auras un point de vue objectif sur ces véhicules on pourra commencer à discuter, mais on en est loin, très loin !

893

@Boyozinzin (Christian)

Ah pour une fois je vais faire envers toi un petit mea Culpa
J’ai fait confiance à ma mémoire et au fait qu’on voit encore beaucoup de Carthago M-Liner en occasion
Mais il semble que depuis quelques années déjà il n’y ait plus cette gamme au catalogue
Voir ici pb de joint de porte que je connaissais déjà sur le Rapido en 2002!
https://camping-car.vraiforum.com/t1950-Joint-de-porte-cellule-d-fectueux-sur-E-Line-I-51QB-Yachting.htm
Carthago est donc un concurrent direct de Notin. La même motorisation avec le même chassis IVECO est bien disponible Et apparemment paroi et toit en polyester. Mais j’avoue ne pas avoir accordé de temps à cette marque depuis plusieurs années.

Par contre, donc je persiste, le véhicule mis en annonce est à 100 lieues des Carthago nouvelle mouture. C’est une démarche intellectuelle qui ne t’est pas étrangère, puisque tu connais ça avec Estérel.

Je te conseille le commentaire sur la perte du Marché Liner et les supputations des rédacteurs, qui n’engagent qu’eux-mêmes bien sûr!
Je serais qd même curieux de voir la courbe des ventes en Europe (pas en France, les PL étant marginaux)

Et la marque semble également rattrrapée par les problèmes
Décidément tout se perd

894

hé bé les petits décidément soit vos vaccins sont très puissant et vous courcircuitent les neuronnes ou alors vous êtes des jaloux . rester dans vos camping car VL ou PL trigano ou fabriqué en europe c’est mieux pour les autres qui ont des camping car plus précisément des motor-homes , la conversation est instructif et me donne l’envie dans acheter un dès le mois prochain je serai en retraite et voulant quitter ce beau pays lamentable la France . je suis plus sur facebook qu’ici mais la lecture de Lepiaf et Winnebago1 et d’autres est excellente alors que quelques VL viennent mettre des points négatif sans savoir, les beaux jours sont là profité de votre camping car avec masques vaccins et autres mais laisser faire ceux qui nous sont utiles.
bonne soirée et bon vent au petits camping caristes . pour LEPIAF merci a vous pour les renseignements utile concernant les cartes grises et paperasses que la France refuse sans fondement alors que c’est l’europe a sa libre circulations des biens et des personnes , mais la c’est trop demander la France aura toujours des années de retard sur ce qui est dit et ce qui est fait en matière de décret et accord non respecté . c’est pas pret de changé d’ailleurs a ce propos j’ai une info , la FFVE accorde toujours les carte grise collection peut importe les interdictions de circuler a paris par expl car un véhicule de collection ne rentre pas dans les critères écolos . voici l’extrait reçus par mail ; Bonjour,
suite à votre question, vous pouvez passer tous types de véhicules en collection,dès lors qu’il a plus de 30 ans, non modifié par rapport à ses caractéristiques d’origine, donc camping-car d’origine et d’un modèle dont la fabrication est arrêtée
Ensuite il y a les grandes agglomérations (zfe) où la circulation de certaines catégories sera réglementée,aujourd’hui Paris autorise les véhicules de collection

cordialement (Secretariat

895

Un peu comme si tu demandais à Christian de ne pas être chauvin avec son Esterel ou sa 508. Chacun ses choix!
J’ai juste corrigé les bourdes du genre les conso extravagantes, les fais exorbitants, etc… de gens qui avancent des choses sans savoir, les RTI, les Immat. Etrangères, etc… Et ça c’est pas réservé aux CC PL US. Y’a toujours plein de gens prêts à discuter de ce qu’ils ne connaissent pas, ce dont je ne suis pas contre, dans la limite du raisonnable. Or là par moment ça dépasse le raisonnable.
C’est par exemple assez fort de café que 2 personnes possédant ce type de véhicules disent la même chose s’agissant des pièces détachées et que d’autres qui n’en n’ont pas disent le contraire. D’autant plus qu’il me semble avoir écrit justement là-dessus (Le site Rockauto.com a des personnels parlant parfaitement le français)!
Idem pour la solidité, les éventuels problèmes, etc. Un non propriétaire peut-il être plus au fait des problèmes de ces véhicule que des propriétaires? Là ne crois-tu pas que ça défie un peu la raison!

896

bonsoir , je pense que vous devriez pas répondre a ces attaques d’individus borné ou cherchant a nuire sans savoir , maintenant je vous incriminent pas vous avez raisons de répondre mais c’est sans fin . pour moi je fait le suivi des discussions sur le routard et sur facebook et autre CCPL forum le dernier n’est plus très actif mais je regarde et lis ce qui me conviens après les critiques de boyozinzin ou de jean-pierre entre autres ne m’intéresse pas . je cherche des infos pas des querelles de comptoirs formuler par des camping caristes qui d’ailleurs sont plus sur les forums que les routes ( je dit pas sa pour vous LEPIAF ) mais chacun sont monde les camping caristes
qu’ils soit avec des petits ou des gros camping car devrait surtout être plus solidaire et tout le mode y trouverai son compte mais la vie est ainsi faite les uns se tapent sur les autres pour affirmer quoi ? que le plus fort sera le plus fort !! c’est pas sûr alors un peu de bon sens admettez vos raisons ou vos tords et tout ira bien. pour revenir au sujet principale camping car Américain intégral poids lourd , le sujet est vaste et mértite bien sa place .

897

@Biduleetmachine
Merci de votre commentaire.
En effet j’ai un sale défaut, j’adore discuter, juste pour le plaisir.
Maintenant il est vrai que face à certaines critiques déplacées je devrais ignorer.

Soyez malgré tout rassuré; je suis en lien en MP (pas ici, sur ma messagerie perso) avec encore 4 ou 4 qui sont passés ici, et y reviennesnt qq fois!
Donc pour ceux qui ont besoin, je suis toujours là!
En ce qui concerne les groupes Facebook ce n’est malheureusement que du nombrilisme ou des doux rêveurs colectionneurs de photos. Voire quelques pros et collectionneurs qui n’utilisent leurs véhicules que pour parader.
Ensuite il y a LBC et toutes les annonces hors de prix de ceux qui ont fait des RTI à la va comme je te pousse par la Communauté des Forains et assimilés et ceux ne sachant faire qui ont été payer un arnaqueur pour avoir la même chose au Luxembourg sans même se rendre compte que si valable au Luxembourg; la démarche était possible en France!
C’est ça la France. On essaie d’abord de magouiller puis après on pense que plus personne ne fais come il faut.
Même preuves à l’appui avec mon dossier de RTI complet,je suis certain qu’il y en a qui diraient que ç’est pas possible! Le pire c’est que les documents de base c’est le vendeur Allemand qui me les a fournis en 2007. Je n’ai fait que dire à la Drire d’exploiter!

898

@Biduleetmachine
Bon avarie du site, le 1er message est arrivé après ma réponse précédente.
Oui je constate aussi, les comportements sont aigris en ce momentmais ça ne m’émeut pas!

Sur ce sujet il n’est qu’à de voir les commentaires à ces 2 reportages TV rapportés par ce magazine:
https://www.lemondeducampingcar.fr/actualite/ce-reportage-donne-t-il-une-mauvaise-image-du-camping-car-vu-sur-tmc-dans-90-enquetes/198645

https://www.lemondeducampingcar.fr/actualite/infos/votre-reportage-sur-le-camping-car-est-dangereux-le-prsident-de-la-ffaccc-crit-m6-et-au-csa/60481
Certes ces reportages sont du tape à l’oil qualité TV réalité mais certains commentaires brillent par leur bêtise!

De toutes façons je connais ces journaleux ils n’ont rien de campingcaristes. Quant aux familles qui partent à l’aventure pendant 1 an voire plus; c’est du déjà vu et si quelques galères sont courantes dans ce cas, les gens qui s’y collent le savent. Le reste c’est du sponsoring et de la pub.

Par contre votre réponse de la FFVE est elle très intéressante!
Elle corrobore les infos que j’avais et je devais faire la démarche pour vérifier. Vous me l’apportez sur un plateau.
Ça correspond bien aux textes Européens, les ZFE c’est pas pour les Camping-cars! Normalement Exemption permanente, y compris pour les véhicules de collection donc!
Je ne sais plus si c’est sur ce fil, mais une Belge nous en parlait concernant la Wallonie et là aussi le texte concluait à une Exception GENERALE pour les M1 VASP CARAVANE.
C’est ça l’essentiel, et ça se comprend puisqu’on est censé faire vivre “l’Industrie du Tourisme” Manquerait plus qu’on nous mette à 10 km et adieu les musées, restaus, etc…Sont pas fous nos gouvernants.
Déjà que pour faire Paris en CC faut s’accocher. Si on peut plus aller jusqu’au Bois de Boulogne ou à Champigny sur Marne (les 2 seuls campings de la Capitale); ils verront plus personne.
Merci encore.
Ce qui est bien c’est qu’il y a toujours une parade aux conneries Administratives françaises. C’est pareil pour les occasions, plus de 10 ans et plus de taxe CO2 à payer (dégrèvement de 10% par an). Donc ceux qui veulent un gros moteur Allemand achètent une voiture de 10 ans et le tour est joué! Pour faire 2000 km par ans maintenant, ça devrait suffire avec le CC à côté.
Une question: Vous avez un de ces véhicules qui en fait baver quelques uns? Vous cherchez?
Didier

899

Bonjour

A un moment je me suis posé la question, US ou Europen ???

Dans mon secteur, ils roulent de nombreux RV made in US, mais lorsqu’ils vont au garage PL, ils y restent souvent 1 à 2 mois, celà pour des les freins ou autre bricoles pour le contrôle technique…

Je ne parle pas de souci aubord de la route… Vaut mieux pas

J’ai donc opté pour un modèle germanique avec un moulin de 6.9 litres.
A l’époque en activité, il m’était impossible d’être câlé à droite ou à gauche des semaines !!
Jusqu’à présent, et malgré les années, j’ai toujours eu mes pièces sous 24 heures.

Si j’étais aux US j’aurai un RV américain, mais en Europe surement pas

A+

900

Salut za toutes et tous,

Cloulux, attends que Lepiaf tombe sur ton post ça va gueuler … les CC US y ont que des avantages et même que ça se gare comme un fourgon tout en faisant 4 mètres de plus en longueur et 1 mètre de plus en largeur (grace à la direction super assistée) … ah ah ah !

901

Dernière info. Pour le transport d’expérience je privilégie dans l’ordre USPS (La Poste US), très performante, puis Fedex. UPS et DHL sont à éviter. Trop chers et le service est aléatoire. Un peu comme Chronopost. Trop d’avis de passage sans dépose du colis, voire pas de passage du tout et colis à récupérer à tataouine les oies, fausses signature à la réception, colis perdus ou volés, etc…!
Et précisions subtile., chez moi en rase campagne au Centre de la France un Colissimo c’est 2 à 4j et le pire c’est que c’est pas vraiment moins cher dès qu’on passe le kg!

Maintenant chacun est libre!!! Enfin pas forcément apparemment, y’en a encore plein qui ne s’en donne surement pas les moyens!
Mais si finalement ils sont libres… de n’être pas libres!
Je n’irai jamais contre ches choix!

Fin de la discussion pour moi, sauf questions nouvelles.

Je reste dispo pour les exemple mentionnés. En 13 ans faut bien que j’aie quelques anecdotes à raconter!

Didier

902

Pas la peine d’être acerbe! Je n’ai jamais prétendu prendre aussi peu de place qu’un fourgon! Je n’ai même jamais critiqué ce choix!

Et un véhicule ne peut pas faire 1m de plus en largeur sinon c’est un convoi exceptionnel à moins que votre fourgon soit celui de Barbie, car 2,55-1m=1,55m!
A moins que Fiat, Merco ou Renault ait rétréci leurs modèles, ils font tous près de 2,00m voire plus. Mais vous 'êtes sans doute pas à une bêtise près!

Un prêté pour un … vomi (ou rendu!) c’est selon.
Et j’ai répondu à Cloulux, formellement comme à mon habitude.
Pas sur son choix bien sûr, juste sur ce qu’il dit à propos des pièces et immobilisation.

Encore malheureusement des infos par ouie dire!
Sait-il vraiment quel temps sont restés au garage ces véhicules et pourquoi?
Une panne, une pièce indispo, manque de mécano, une facture impayée; etc…

Ça bien sûr ça ne vous a pas effleuré. Et vous oseriez appeler ça réfléchir? Je vais finir par avoir pitié!
C’est pas contre Cloulux que je m’insurge, c’est contre vous! Et je ne Gueule pas, le son passe mal par écrit!

Vous faites partie des gens qui n’ont pas l’expérience de ces véhicules mais vous persistez à balancer des aneries, libre à vous. Mais moi aussi je sais faire, vous voyez je vous réponds sur le même ton!
Ce sera sans doute la dernière fois!

903

J’avais prévenu qui se mettrai en rogne … ceux qui le contredisent ne connaissent rien.
et sinon Lepiaf d’après ce que tu as écrit ton CC US fait bien quasi 3 mètres de large (voir citation ci-dessus).

Au plaisir de “débattre”.

904

Ah en plus d’être idiot; soit vous ne savez pas lire, soit vous ne savez pas que les rétros ne rentrent pas dans le décompte de la largeur! C’est pourtant en toutes lettres dans les textes!
La largeur est celle de l’Homologation et c’est donc 2,55m pour mon véhicule, celle d’un Ducato dernier modèle (ça suffit largement pour la Démo!); 1,87m soit seulement 68 cm de différence à celle des rétros près.
Selon votre “lecture” un Ducato ferait donc 2,27 environ, drôle d’interprétation des textes!
Les rétros en cas de difficultés ça se replie, voire se détache (avec ou sans outils, pour pouvoir passer dans les portiques de nettoyage sans les casser). Mais ça visiblement vous ne savez pas.
Mais qui est le plus têtu des 2?
Et pour votre gouverne, Christian me lançait une boutade on passe parfaitement dans sa rue!

Vous vous enfoncez cher ami!
Mais vous pouvez continuer sur la même lancée, vous m’amusez!

905

Je redis au risque de me répéter que tu ne sais pas lire; j’ai bel et bien écrit “Avec 2,55 de large+…”. L es 2,90 sont comptabilisés rétros sortis. On peut parfaitement les replier pour passer un obstacle. Mais visiblement si on te demande de faire ça, va sans doute y avoir quelques souvenirs sur ta carrosserie. J’en connais plein de conducteurs de VlL qui ont fait les 4 coins de leur “camion”. Perso ça ne me pose pas de problèmes.

Donc tant que la caisse passe, ça passe et pour rappel, encore mais avec toi faut insister sinon tu comprends pas, c’est exceptionnel.
Les routes en France en général sont faites pour. Sinon c’est marqué, les panneaux ça existe!

Bonne nuit!

906

Bonsoir ttes et ts

Si en plus tu le titllles toi aussi on est pas sorti de l’auberge, coquin !

Il essaie de se convaincre lui-même que les CC US sont meilleurs, pour se rassurer c’est tout !

Qui le croira ici, sauf quelques rares qui n’ont pas les moyens de se payer un européen, mais le plaisir de se faire remarquer.

A suivre

907

SUITE

Eh ben ! , quand le sujet dort depuis un mois , que l’âtre est froid à cause d’un manque de " clients " , une allumette ( boyozinzin ) , et hop ça repart comme un volcan avec la faconde de Lepiaf18
Quelle équipe nous faisons !

C’est pas tellement qu’il n’aime pas avoir tort même si c’est un peu la réalité , mais il ne se rend pas compte que les autres ont raison aussi souvent que lui

Quand il s"en aperçoit de temps en temps il corrige , mais de temps en temps seulement quand c’est trop flagrant , et que ça ne passerait donc pas .

Exemple :

Lepiaf m’envoie le lien d’un Carthago Liner De Luxe garage voiture , pour comparer avec le Notin 940 G ( mon préféré depuis longtemps ) , et m’affirmant tout sûr de lui que le Carthago est évidemment supérieur .
Il fait son mea culpa car ce Carthago n’est plus fabriqué aujourd’hui alors que le Notin l’est

Le problème n’est pas là , car ces 2 modèles , allemand et français peuvent être comparés ça n’a rien a voir .

Preuve en main , ce Notin surpasse le Carthago dans bien des domaines , j’ai détaillé plus haut quelques caractéristiques techniques , lisez le post .

On a moins de choix en France dans les PL , mais quand on fait on fait bien

9,40 m le Notin avec garage voiture , c’est exactement la longueur de ton Triple E qui n’a pas le garage auto .
10,64 m pour le Carthago , si quelqu’un trouve un équivalent ou plus court que le Notin qu’il vienne me le dire , je m’inclinerai .

Ils ont tous en moyenne une longueur de 11/12 m voire plus .
Après certaines pipelettes , des mirages , viennent me dire que je vante souvent Esterel alors que j’en parle moins que bepcci de son Adria ou Tartanpion de son jet .

Je veux en venir à ceci :

Même si certains sont heureux avec un fourgon de 6 m et je les comprends car ils se faufilent mieux et passent presque partout , le vrai luxe c’est le grand confort et l’espace intérieur .

A l’inverse le CC moins encombrant sur la route , dans les villages , les campings etc … , sera de plus en plus recherché , c’est du luxe aussi .

Les PL seront toujours utiles pour les amateurs , en l’occurrence les modèles avec garage auto , il me semble qu’entrer dans un camping avec un Notin de 9,40 m est plus facile qu’avec un Actros de 15 m , non ?

A suivre

908

SUITE

Cloulux confirme mes déclarations plus haut , quand il parle de ces CC US stationnés pendant des mois dans des garages pour réparation , en attente de pièces , donc Inutiles et Inutilisables chez nous .

Ensuite il y a largeur de 2,55 m ou 2,50 m pour les plus récents , 25 cms c’est important dans nos ruelles , souvent ça ne passera pas dans les villages , ou alors au prix de manoeuvres délicates , stress , et dérangement de l’autre .

LES VILLAGES

A quoi sert un camping car dans notre beau pays , le plus beau du monde disent beaucoup de touristes étrangers ET FRANCAIS QUI ONT VOYAGE , n’en déplaise à certains ?
Hein à quoi ?

En dehors de moyen de déplacement pour le travail c’est mon cas parfois et bien d’autres c caristes , on l’achète pour se promener en bord de mer , à la montagne , et visiter notamment les milliers de villages que le monde entier nous envie .

Pour cela , le CC US PL sera inutile , sauf peut-être des modèles plus courts , comme les Leisure Travel Vans , dont le Serenity que je viens de découvrir :

7,50 m , très beau , la qualité est là apparemment vu le prix , autour de 100 000 € et au -delà , hélas … 2,50 m de large , le chassis/moteur … Mercedes tiens donc .

Moralité pas besoin de ça on a ce qu’il faut en Europe

J’ai une belle conclusion pour terminer ce post :

on ne peut pas utiliser correctement ni normalement un CC PL US en France ou en Europe , tandis qu’on peut parfaitement utiliser un CC européen aux USA capisci ?
Elle est pas belle la vie ?

Au plaisir

Christian

909

Rebonjour à tous

Je pense que pour rouler en RV US dans notre Europe, il faut absolument être capable de mettre les mains dans le caboui, c’est une condition synequanone… et avoir du temps libre.
Et d’être à l’aise avec les transactions aux States, c’est mon cas ( marine )

Si vous avez 2 mains gauches, mieux vaut s’abstenir.

Au garage PL, avec l’expérience acquise , ils rechignent à accepter les US, car ils ne veulent plus immobiliser les ponts durant des semaines…

A plus, je vais mettre les mains dans du GM

A tout

910

Bonne journée mon cher Christian

911

Pardon Christian j’avais zappé cui-là!

Mais c’est juste mon point de vue, je ne demande à personne de s’y conférer, juste de le prendre en compte. et il se trouve que c’était juste la question de départ posée!

912
913

Au dela des ressentis différents on a peut-être quelque chose à mettre en commun!

914

ah beu beu beu beu, vas y molo avec le pinard mon pote.

Signé : un des imbébiles (lol).

915

Bo’jour Lepiaf ttes et ts

Il fait 9,10 m tu en es sûr ton Triple Sec ? :-))

Si c’est vrai mea culpa , je n’étais pas loin, en tt cas Notin champion !

Christian

916

Suite

Ca ne me dit toujours pas qui fait mieux que Notin en 9,40 m garage auto, quelle marque le 990 G ?

En qualité, design unique, original er qui vieillit très bien je n’en connais pas… à ce prix.

Mais je ne connais pas tt comme toi…
évidemment !

Christian

917

je constate qu’après quelques minutes les je me mêle du sujet sont pas la pour débattre . évidament assis sur une chaise a taper sur un clavier !!! , vaut mieux attendre que ceux comme moi ou autre LEPIAF soit pas en direct pour répondre , pour moi j’ai un Damon Challenger 348 Ford Triton 6,8 L , V10 essence qui fait 11m 20 + remorque porte voiture avec Smart . et pour les deux trois curieux jaloux je consomme 25 litres au cent . homologué et circule partout en france et a l’étranger . je suis passer il y a quelques jours par la montagne en haute savooie pour aller au grand bornand et les routes sont praticable pour peu que l’on sachent conduire j’ajoute aussi que j’ai des permis qui sont poids lourd pas comme dans une discussion sans fin sur les permis voitures qui permettent a deux ou trois de conduire des poids lourds alors qu’a lire les intéresser un camping car qui fait 2m35 de large c’est déjà trop pour passer dans une rue , MDR , ceux la même une voiture sans permis passerait pas sur une quatre voie si c’était possible . alors avant de critiqué passer déjà un permis puis ensuite vous pourrez venir parler .

et donc c’est cordialement que je salut LEPIAF , Winnebago et deux trois autres qui ont ou vont avoir un MOTORHOMES US . juste un mot a LEPIAF il faut crée un forum privée au moins les références et sujet seront pas pollué par ces individus aux seuls fondement foutre le bordel juste pour foutre le bordel. amicalement bipbiplecoyotte .

918

tu a détounée la phrase j’ai pas marquer ce que tu recopie mais par contre cette phrase oui

,allez bonne journée et bon week-end a tous et toutes continué bien a bavé les commérages de comptoir sont le fait d’aigris qui ne pourront jamais être autres choses que des imbébiles.

ce qui est pas pareil et après j’ai salué et donc fini avec cete phrase ,
cordialement a LEPIAF et Winnebago pour en connaitre qu’eux et en personne le 2éme que j’ai déjà rencontrer . SALUT

l’art de la contradiction est un sport pour les deux trois cité ici . mais bof sa me passe au dessus je met juste que l’incopétence et la connerie ne justifie pas les phrases détourné , la bouteile c’est toi qui doit la posé .

919

Eh oui, mon Brave, Mai tu peux aller vérifier à droite à gauche! 29 Pieds; avec l’approximation de conversion. Y’en a une vingtaine en Europe.
Sans doute plus que de ton Notin! :slight_smile: :slight_smile:

920

peut-être que 29 pieds il c’est pas ce que c’est et il confond avec les milles pattes , et donc la converstion est la , 29ft= 8.839200m aller on va pas chipoter donc 9 m .

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