Camping Car Américain Intégral (Poids lourd)

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@Boyozinzin
Christian tu lis bien souvent en diagonale.
La marque du 990G elle est sur le lien et si tu l’ouvre tu vois directement de quoi il s’agit.

Mais peut-être que tu connais pas cette marque; ce dont je doute qd même.
Je vais à l’occasion aussi aller voir chez Phenix et Morello. Il y a aussi Starliner en Suisse. Je vais jeter un oeil à leur doc, je l’ai!

Et c’est ça quand on aime, moi je me documente avant quand je connais pas. La seule erreur que j’ai faite c’est de te présenter un véhicule trop grand pour toi et plus fabriqué. Tu vois je rectifie le tir.

Petit rappel ce 990 est sur Eurostar (IVECO) ou ATEGO (Mercedes). On est largement au dessus d’un 7T IVECO DAILY. Le garage sur ton Notin il est pas ou très peu utilisable. Mais tu es aveuglé, tu ne vois pas la réalité.
C’est pas faute d’en avoir parlé des problèmes de Poids!
J’ai un 9m en 7T5 et j’ai à peine 2T de charge utile, alors si ton Notin a ce qu’il faut comme équipement il devrait être dans le même cas. Sauf que moi je suis en 6 places et il me semble que le Notin n’est qu’en 4 (peut-être même moins (je vais me repencher sur son cas!). Bref avec une Smart (tu dois pas pouvoir mettre autre chose) tu frises le PTAC, faudra partir juste avec les maillots de bain!

Sans rancune aucune!!

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es LEPIAF le gars boyozinzin ne veut pas avoir tord c’est tout . pis c’est comme beaucoup d’autres en VL agrée PL il dépasse le poids totale roulant mais il s’en fout voila tout donc morelo ou autre je serait curieux de voir avec tout le barda mémère a bord plus le chauffeur au ventre bien rond plus la smart dedans sur la balance.

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Ça c’est sûr c’est le genre de réflexion qui fait avancer les choses!

Juste un petit rappel.
Le message de départ se terminait comme ceci:
"Merci de votre aide mais, de grâce, ne me répondez pas si vous n’avez que des a priori… et pas d’expérience réelle, "

Là côté “a prioris et pas d’expérience Réelle”, des CC PL US bien sûr; y’a pas de pb c’est sûr vous êtes à votre place!

Mais que faites-vous encore là! Il faut relire le post inital.
je crois que le fond est atteint.

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je crois que le fond est atteint (citation) , oui le fond de la bouteille dont il parlait mais même si ont leur parlent avec de réalité et expériences ils savent pas ce que c’est , la leur d’expérience se limite a critiqué et commenté ce dont il n’ont pas ; laissons tomber .

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Bien le bonjour à toi

Ne t’inquiètes avec Christian il y a longtemps qu’on confronte nos points de vue sur beaucoup de choses.
Mais souvent il lit trop vite. Les poids, mon Triple E on en a déjà parlé. Sa rue soi-disant étroite c’était juste une boutade. Il le dit qu’il est “coquin”
D’ailleurs il reconnais qu’il est aussi chauvin!

Dans l’absolu il est en PL donc il appréhende un peu ce que c’est même s’il est peut-être parfois à la limite et qu’en matière d’US il ne connaît pas.

Il ne veut en plus pas savoir, refusant d’écouter. Mais c’est pas grave. Le but ici n’est pas de convaincre, mais juste de décrire les choses, de détruire les bruits de comptoirs et de démystifier les choses concernant ces véhicules (comme le faux problèmes de pièces détachées). C’est pas comme si en France y’avait aucun véhicule US !

Ce qui me gênerait au pire c’est que des connaisseurs me reprennent.
Comme c’est pas le cas, je ne suis pas inquiet.

Et tu peux m’en dire un peu plus sur ton Damon (en MP si tu veux pas que ça traine ici), que je vois si je l’ai dans mes tablettes. Je vais demander à Winnebago s’il se rappelle, on discute souvent ensemble par mail.
En plus j’ai rien sur les Ford pour les immat. Françaises, à part les Docs d’origine. Ce serait donc intéressant d’avoir des billes sur une éventuelle RTI.

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@bipbipcoyote.

Quant à @Jeanpierre07000 c’est sa façon de faire quand il sait plus quoi dire.
Il est vrai que ses commentaires sont largement déplacés depuis 2 jours.
A propos d’un éventuel forum privé, c’est pas le pied. Déjà qu’il est difficile d’amener à discuter des amateurs; si on reste entre nous; ceux qui recherche des infos auront du mal à tomber dessus.
En plus je ne suis pas sur FB (ni ailleurs d’ailleurs). Les gens de ces réseaux étant particulièrement superficiels.

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je l’ai acheter comme il est avec l’homologation et plaque française je la’i depuis 24 mois bon j’ai pas chercher je l’avoue a savoir comment il a été homologué , moi je cherchais un US pour ne pas avoir les contraintes justement des camping car européens en matière de confort et d’usage maintenant je t’avoue aussi que j’ai pas tes connaissances tu va peut-être bondir mais pour moi l’essentiel étant de pouvoir voayager a bord de ce Damon avec la famille 1 enfant et une femme . pour le reste je me débrouille un peu en méca et pour le moment a part les huiles j’ai pas eu a faire quoi que ce soit d’autres alors t’en parler de mon Damon bof j’en suis content c’est tout , c’est un modèle 2007 avec une petite slide pour la chambre . et on n’a tranformé la penderie pour mettre un lit d’une personne pour le gamin . voila

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pour répondre aussi au sujet du Winnebago1 oui je l’ai vu il y a une année environ en haute savoie sur un parking aire de camping car , il est sympa ce type j’ai demander a voir son winnebago et ces options , il a une machine a laver dans le coffre installer par lui c’est pas mal sontruc et des bricolages qu’il a réalisé pour amélioré l’usage il voyage avec sa femme que j’ai pas recontrer elle était parti faire des courses ils ont un petit chien avec eux , il me semble qu’il devait le vendre son camping car ou il était en voie de le faire il m’avait parler de le changé pour plus grand . il y avait aussi un belge avec un autocar jaune Américain tranformer en camping car . et puis pour le forum privé si c’est possible il faut être administrateur de ton forum et tu met une interdiction de commentaires a ceux qui sont pas inscrit c’est tout la lecture peut ainsi être faite par tout le monde . sauf que pour répondre ou poster il faut s’inscrire et en temps qu’aministrateur tu restreint ou pas ceux ou celui qui respecte pas la charte . en plus tu peut exigé d’avoir les coordonné mail perso ce qui donc restreint les internautes . ce qui est pas le cas des forums libre avec ou sans modérateur .

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pour finir moi j’y suis sur "FACEBOOK " bon c’est comme ici faut en prendre et en laisser mais la plupart du temps si ça dérape tu te fait remonter par le chef du club .

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je ferme et peut-être a un de ces quatre j’ai de la famille pour manger ce soir , aller bonne fin de soirée c’est un plaisir de faire ta connaissance .

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Bin on est là pour rétablir la réalité sur certaines choses, (même si ça nous vaut des grossieretés) car le lecteur de cette discution ne doit pas être trompé par les dires de personnes qui manquent d’objectivité.

Un CC US a sans doute des atouts, notamment niveau moteur (forte cylindrée, souplesse) reste que ce genre de véhicule est réservé à des passionnés averti, d’ailleurs l’intervenant Cloulux à émis un avis tout à fait pertinant sur la particularité de la maintenance de ces CC US chez nous, et à vite subit les railleries habituelle.

Donc pas de désinformation SVP.

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@Boyozinzin (Christian)
Si le concorde 99G est encore trop grand
Regardes là chez Morelo tu vas trouver encore plus près de ton Notin mais apparemment moins cher et pour le dans les clous en longueur à 10 ou 15 cm !!
https://www.morelo-reisemobile.de/fileadmin/downloads/kataloge_preislisten/pdfs/morelo_katalog_2021_FR.pdf

https://www.morelo-reisemobile.de/fileadmin/downloads/kataloge_preislisten/pdfs/morelo_preisliste_2022_FR.pdf

Pour ton Notin, la bataille de la Doc est perdue 2 Pages contre 180!!

Et ça trouvé dans Le Monde du Camping car de 08/2020:
“Parmi tous ces équipements, retenons le système de vision 360°, le système autoradio caméra de recul GPS de la marque Alpine avec écran 9 pouces et appli de stationnement incluse, ou encore le groupe électrogène diesel et le réservoir gazole de 200 litres.”

C’est sûr c’est pas comme si on n’avait pas ça depuis 2 ou 3 décennies sur nos US. Même si les caméras de vision 360 sont pas sur tous les véhicules.
Juge un peu; Pour moi, le système Audio Caméra GPS , c’est du Kenwood (ça vaut bien Alpine), avec en plus changeur CD intégré, le Groupe on en a parlé et mon réservoir fait 237L!
Mais c’est vrai le Notin est tout neuf!
Et encore ça:
"Le Liner est disponible au tarif de 269.500 €." Je rajoute qu’il était à 257 000€ en 2017**!** Pas de bol le Morelo est apparemment à 262 100€.
Mais bon c’est sûr c’est pas Français!

Sans rancune, puisque c’est pas ça qui me fera changer d’avis :-); :slight_smile:

Quand je dis que c’est juste une façon différente de voir les choses côté Industriels, c’est pas une vue de l’esprit; c’est du vécu.
Dis-moi un peu comment tu vas faire pour avoir une Doc détaillée et une liste de prix pour ton Super Notin sans passer par un “revendeur” qui va s’enpresser de te demander tes coordonnées avant de te donner quoi que ce soit! Chez les Allemands spécialistes du PL, t’as tout sur Internet, comme aux USA!

Mais tu as parfaitement le droit de choisir ce que tu veux!

Qui est-ce qui ferme les yeux? Ou bien succombe au clinquant?
Bon j’ai encore à chercher chez Phoenix, des fois que!

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SUITE

Toujours pour mon pote didier
…
Tu serait embêté que des connaisseurs te reprennent sur les CC US peut-être , mais tu n’en connais que quelques-uns des US , donc il doit bien y avoir quelques connaisseurs cachés !

Quand aux européens , là tu refuses de reconnaître tes torts , pour le coup ça doit t’embêter en l’occurrence .
STP soit honnête 5 mn

Je te l’ai dit je me documente , quand à ton Triple sec je n’ai jamais dit qu’il a le garage voiture car il n’y en a aucun de cette dimension , sauf NOTIN .

Ca c’est très embêtant !

Maintenant il paraît que je lis en diagonale ! qu’est-ce que c’est que cette réflexion non appropriée !
HA HA HA HI HI HI HO HO HO ! !

Tu as fait l’école du rire , mais tu as été collé à l’exam !
La vérité ( je t’explique ) , c’est que je n’avais pas ouvert ton lien , j’ai une autre vie que le forum tu sais ! et je pensais jusque là sans l’avoir évoqué , à Rapido , pour le 990 M , eh oui c’est un code de modèle Rapido .

Mais cette marque française que tu connais un peu pour en avoir eu un , tu nous rappellera le modèle , cette marque donc ne fait pas de garage voiture .

Ton lien est donc un Concorde Liner , mais de …11, 50 M , avec garage voiture , heureusement d’ailleurs ! , on est loin du Notin 9,40 m .
En passant , je te fais remarquer que la ligne est affreuse , comme pas mal de modèles US à museaux droits , et ne parlons pas de la conso .

C’est vrai qu’avec les nouveaux moteurs performants on gagne en consommation mais quand même !

Je suis allé voir les autres modèles Concorde , par exemple le Cruiser avec capucine , 9,33 m ou 9,48 selon l’année ça change sans arrêt , évidemment pas de garage voiture .

Là c’est mieux , le Liner dont tu parles , le 990 G , avec garage voiture mais 10,04 m ( 2013 ) , ou 10,15 m ( 2016 ) , c’est plus long de 75 cms pour le 2016 .
Le match est toujours ouvert , à vos recherches .

Ca y est j’ai trouvé , j’ai gagné j’ai gagné ! comme dirait le gros canard laqué expulsé de la Maison Blanche …par bonheur !

J’ai donc fini par trouver même mieux et … français monsieur dame :
Le Voyageur 9,3 QD Liner sorti en 2018 me semble-t-il ( didier tu me corriges je compte sur toi :-)))))) ) = 9,30 m , 10 cms de moins que Notin, avec également garage Smart , et toujours au catalogue

Waouh ! ce serait apparemment une spécificité française , gé… nial !
Je suis heureux , il ne m’en faut pas beaucoup tu sais , untel record n’est pas prêt d’être battu .

A tout à l’heure pour la charge utile , le poids des petits véhicules dont ta Panda , entre autres , un connaisseur ( en toute modestie bien sûr ) va te reprendre à nouveau .

Chrostian

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Je crois même qu’il est donné pour 9,05 m exactement, mais j’ai pas le dossier sous les yeux!
Une bonne vieille histoire de pare-chocs en plus; d’un côté longueur de caisse; de l’autre longueur hors tout.
De toutes façons les cotes c’est à + ou - 3%, voire 5%.
Bon on n’est pas rendu à 15 m comme disait Christian,; Si seulement, on pourrait importer des 42 voire 44 pieds.
Pour moi ce sera dans une autre vie!

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Non Christian je ne suis pas anti-français.
Le problème c’est que la France ne produit plus grand chose!

Même une voiture t’as plus intérêt à l’acheter chez le Concessionnaire du coin. Les mandataires te font la même à -20 voire -40%.

Même si c’est en partie la faute des Constructeurs, c’est surtout celle des commerciaux qui pensent systématiquement faire le max de profit.
C’est pas comme si tout le monde était dupe!

C’est cet anachronisme que je dénonce.
Mais tu es parfaitement libre d’y succomber.

Même ton Notin de rêve il est sur un porteur Italien.
Dometic (pour les équipements) c’est USA;
Omnistore c’est Hollandais, etc…
Ah j’oubliais, le laminé et le CTP c’est… italien en général,
Les portes (Hartal), c’est Allemand, les sièges, Allemands aussi, les Centrales électriques aussi certainement.

L’assemblage est encore Français, mais vus les déboires de certains avec Fleurette/Florium, avec Pilote, avec Rapido, et sans doute d’autres, pas sûr que ce soit un bon point!

Mais bon t’auras un autocollant ou écusson et le super service après-vente bien Français.
Sur Auto Plus en VL 3 dossiers/semaine de refus de prise en charge. C’est sans doute pas si mal!

Et tu as parfaitement le droit d’acheter quelque chose sans le voir ni connaître ses caractéristiques.
C’est juste la meilleure façon de ne pas savoir à quoi correspondra le prix que tu paies. Comment pourras-tu être ensuite en position de contester ou réclamer quelque chose?

Les interrogations, les questions pour moi, c’est avant qu’on les pose.
Enfin ça me paraît plus judicieux.
Ce sera donc juste ton choix.

Ce n’est pas le mien, mais c’est pas parce que je dis que c’est une spécialité Française et qu’ailleurs ça se passe différemment que je suis anti-Français.
C’est juste que je n’achète pas du rêve, j’ai passé l’âge!

Encore une fois (parce que je l’ai déjà dit); si en France t’as pas de véhicules avec un 3L TD alors qu’il y en a ailleurs (Allemagne, Italie), tant pis pour les Français! Ils l’ont voulue cette Europe; faut pas maintenant me demander de ne pas m’en servir!

Dans le monde du CC t’en vois beaucoup sur porteur Renault? y’en a quasiment pas Et sur PSA, y’en a plus; c’est peut-être que ce que proposent ces Constructeurs n’est pas adapté?
On est dans l’utilitaire là, pas dans le VL. Et c’est la même limonade dans le PL. Exit RVI et PSA n’est jamais venu!

Tu vas peut-être dire aux transporteurs qu’ils sont Anti-Français? Comment pourraient-ils faire?Tu ne crois pas que tu pousses le bouchon un peu loin?

Par contre j’ai un verger à 15 km, les pommes achetées sont françaises. Idem pour certaines viandes purement locales. Je suis aux portes du Charollais et du Nivernais, j’aurais tort de ne pas en profiter.

De même tu ne me verras pas “pré-commander” un smarphone ou une Tesla, 2 ans avant de l’avoir. L’investissement c’est le pb des actionnaires, pas des clients.

Je ne ferai pas non plus 500 km A/R jusqu’à Feurs pour éventuellement voir un Notin. J’attendrai le salon (Dusseldorf ou Le Bourget) pour voir toute l’offre. Avec un préjugé en faveur des Allemands en l’occurrence puisque j’ai les docs et que j’ai pu éliminer Carthago qui ne réponds pas au cahier des charges éventuel.

Je ne fonctionne juste pas comme toi apparemment. Nous avons un mode de travail différent, Ça ne fait pas de nous des adversaires. Je n’ai aucune intention de te convaincre de quoi que ce soit, juste essayer de te faire comprendre mon analyse. Libre à toi de ne pas y adhérer.

En somme c’est juste une différence d’appréhension des phénomènes et de choix; mais ça n’a rien à voir avec l’utilisation d’unCC PL US encore une fois! Parce que là tu n’as aucune base pour me contrer, juste des impressions.

En plus t’as du mal avec les distances ou le pifomètre (Actros 15m!) Contaminé par @JeanPierre07000?

Là je taquine bien sûr!

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@Boyozinzin (Christian)

Non j’ai revérifié, le lien que je t’ai fourni pointe bien sur la gamme Concorde Liner par sur une version en particulier, donc pas sur un éventuel 11,30 m. Tu ouvres le lien de la doc et tu fais défiler les pages, puis tu fais pareil avec le catalogue des prix et tu as les caractéristiques complètes et les équipement et options et leurs prix.
Tu peux télécharger les 2 catalogues pour travailler “off line”.
Le 990G fait… 10,1 m en effet donc un peu plus grand sans doute que le Notin, mais comme les dimensions du Notin… on les a pas! Impossible donc de savoir de combien il est plus court.

Oui le Le Voyageur se fait toujours il est juste un peu plus long 9,35 ou 9,40. Je l’ai vu passer mais n’ai pas gardé le fichier. Il faudrait cependant pousser l’investigation plus loin, PTAC, Châssis, moteur, équipements de base.
Et là, entre Le Voyageur (Pilote) et Notin (Trigano), je serais tenté d’aller sur Notin. Mais il faudrait que j’aie éliminé les allemands et perso c’est pas 50 cm de + ou - en longueur qui fera la différence.
Perso ça se joierait ailleurs, mais les goûts et les couleurs…

A ce propos il y a un autre client Le Phoenix (ou plutôt les, car il semblerait qu’il y ait plusieurs modèles) mais ont serait à 9,54m.
lien ici mais pas facile à maitriser le site faut creuser pour les infos!
https://www.phoenix-reisemobile.de/en/models/overview/
Sinon après si c’est trop long, au lieu d’une Smart tu prens un quad ou un voiturette et là des grandes soutes latérales chez les constructeurs allemands cités y’a plein de modèles en dessous de 9m. Chez Notin et Le Voyageur je suis pas sûr que tu trouve des soutes latérales aussi grandes. Juste pour un scooter à la rigueur.
Tu vois je suis pas sectaire.

Tiens également le lien promis pour les Starliner de Maurer en Suisse:
http://starliner.i234.me/joomla/images/starliner_brochure.pdf
Et pour finir il y a STX mais là c’est directement sur un camion (pas de caisse intégrale), faudra aimer le design intérieur et sortir le chéquier car on est au dessus de 400 000€.
Sinon je dois encore avoir queques Constructeurs Allemands en réserve, mais là c’est du “cousu main” sans limite de prix.

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Christian
PTAC de la Panda 1240 Kg pour modèle 2005.
Donc pour les modèles plus récents ce sera encore plus lourd! Et ça fait presque 1m de plus en longueur qu’une Smart donc dans un 9,50m tu oublies!

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LE NOUVEAU A GRANDE BOUCHE A VERIFIE SUR LE LAROUSSE OU WIKIPEDIA , C EST BIEN 8,8392 M ET IL PEUT ENLEVER LES 2 ZEROS A LA FIN QUI NE SERVENT A RIEN

Je crois même qu’il est donné pour 9,05 m exactement, mais j’ai pas le dossier sous les yeux!
LEQUEL LE TIEN ? C’EST FLOU

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LES ANCIENNES PANDAS ( 83/86 ) PESENT 670 KGS POUR CERTAINS MODELES , de plus en 4x4 , AUTRES MODELES DE CES ANNNES-LA SONT A 740 KGS

TU AS DES MODELES D’AUJOURD’HUI ENTRE 900 ET 1000 KGS OUI JEUNE HOMME RENSEIGNE-TOI

DONC SI TU AS CE MODELE DE 1240 KGS 2005 C’EST LA PLUS LOURDE DES PANDAS JE L’AI VUE
ELLE DOIT ATTENDRE DES PETITS … PANDAS

DE TOUTE FACON JE N’EN VEUX PAS , J’EN AI LOUE UNE AUX BALEARES , UNE ANCIENNE , UNE HORREUR , UNE PLANCHE A ROULETTES

A BIENTOT

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@Boyozinzin, les Panda 1, y’a longtemps que t’en voit plus en France, à part à la casse.
J’ai eu la plus petite (en terme de mécanique car pour la longueur elles étaient toutes pareilles):
Panda 34 (pour 34 ch), 45 et 4x4: PàV: 725 à 820 kg
Etait surnommée à l’époque la 2 CV de chez FIAT. Une vraie voiture à tout faire. Seul handicap les 2 portes, c’est pour ça que la suivante est à 5 portes.

Tu chercheras le PTAC qui devrait être entre 1025 et 1120 (4 places) parce que le PàV ça ne sert à rien, la voiture n’est jamais “à vide”.

La mienne actuelle est la panda 2 qui a pris un bon embonpoint et elle est en Turbo D. Donc c’est la plus lourde.
1240 kg c’est ce qui est sur la carte grise.

Celle qui est en vente actuellement n’est plus commercialiséee en Diesel,
Caractéristique ici:
https://www.largus.fr/fiche-technique/Fiat/Panda/2021.html
ou
https://www.lacentrale.fr/fiches-techniques-voiture-fiat-panda–2021-.html
Pav au dessus de 1000 kg et PTAC au dessus de 1500 Kg
En plus, trop grande, ne rentre pas dans ton Notin! Ni en taille, ni en poids.

Pour le coup; ça :
“TU AS DES MODELES D’AUJOURD’HUI ENTRE 900 ET 1000 KGS OUI JEUNE HOMME RENSEIGNE-TOI”
je te le retourne! Mais merci pour le “jeune homme”. Petit rappel (toujours et encore) c’est le PTAC à prendre en compte pas le PAV, comme pour les remorques!

Et entre un modèle 1 ou 1 restylé et un modèle 2 ou 3 y’a tout un monde. Par contre entre les 2 et les 3 y’a pas grand chose, la dernière est plus arrondie c’est tout.

A propos de mon TPE la discussion sur 29 pieds était bien à propos de mon véhicule, il suffisait que tu remonte à l’origine du post. Tu peux relever que je rappelais également qu’il y a comme dans toute mesure, une “tolérance” (3 ou 5% en la matière, je ne sais plus! On n’est donc pas à 5 cm près!

Enfin pour ton Notin JE PERSISTE. On n’a pas de DOC, du moins rien sur le site officiel Notin. Un comble quand même que tu affirme quelque chose d’invérifiable, pas toi !! :slight_smile: :slight_smile:

Tout comme poue Le Voyageur c’est dimensions sont extrapolées de l’appellation 940G d’un côté, 930G de l’autre.
Mais n’est-ce pas juste la longueur de caisse, ça? Tout comme le Concorde 990G qui fait 20 cm de plus; ton Notin ne fait il pas 9,50 ou 9,55, voire 9,60?
Et là on est en pleine concurrence avec le Morelo il me semble qui toise à 9,54 hors tout.
J’attends comme en journalisme, que tu m’indiques ta source.
Et certainement avec un Phoenix mais il est vrai que c’est pas facile à trouver sur leur site.

Enfin je te rappelles (encore) que le Le Voyageur toise lui à 9,35 ou 9,40 à priori, ton modèle est ancien (tien donc toi aussi tu vas sur les vieux modèles)!. La caisse est sans doute la même mais les enjoliveurs de carrosserie ont pris 5 ou 10 cm de plus!

Et petit coup d’oil jeté au site Notin, tu vois qd je connais pas je vais me renseigner. Les “volets roulants” sont toujours là, seulement sur le Liner 940G semble-t-il; ils sont juste apparemment devenus “coulissants”. C’est sans doute efficace mais qu’est-ce que c’est moche ces rainures au dessus des vitres! Bon affaire de goût me diras-tu et tu auras raison!

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@Boyozinzin (Christian)
Bon je recapepete depuis le bedu: !! Base; les Docs Constructeur!
MORELLO:
Modèle PALACE 90 G-RHD: Ne rentre qu’une Smart! - IVECO Daily 70 C 18 (7.490 kg)
Longueur totale (mm) 9.540. 262.100,00 € (2022)

Modèle Palace Liner 90G: Garage Smart - IVECO Eurocargo 120 E 28 ou Mercedes-Benz Atego 1230 - PTAC 11.990 kg
Longueur totale (mm) 9.650 322.100,00 € (IVECO) 340.250,00 € (MB).
Là avec 4T de charge utile, t’es pas emmerdé pour équiper ce véhicule comme tu veux! A noter largeur 2,50 au lieu de 2,40 pour la version IVECO DAILY

Tu notes que malgré la même appellation le véhicule fait 10 cm de plus!

Après tu as encore:
PALACE LINER 99 GSB: idem 90G sauf plus long et plus cher!
Longueur totale (mm) 10.250 (comparable au Concorde 990G-10.100)
Prix: 328.150,00 € (IVECO) 346.300,00 € (MB) - 600€ en gros les 60 cm de plus!

PALACE LINER 103 GSB: Même démarche intellectuelle!
Longueur totale (mm) 10.850 336.200,00 € (IVECO) 354.350,00 € (MB)

PALACE LINER 110 GSB idem pour la démarche
Longueur totale (mm) 11.280 343.250,00 € (IVECO) 360.400,00 € (MB)

La charge utile diminue bien sûr avec l’augmentation de la longueur mais est encore à 2.510 pou le 110 GSB sur MB. soit près d’1T de plus que le Notin! Mais bon 12 m je sais que c’est trop long pour toi! Par contre avec IVECO ou MB t’as des vrais PL avec BVA. Sur le Daily les 200 ch+BVA c’est une option!

A suivre

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Et mais pourquoi tu lui réponds? il est pas près de te répondre lui; même pas sûr qu’il lise les messages.
Je l’ai signalé par 2 fois en Spam/Arnaque sur 2 sujets différents et comme ça dégage pas j’ai envoyé un mail directement au Routard, normalement ils devraient nettoyer.

Manquait plus que ce genre de connerie, à moins que ce soit leur “nouvelle version du site” qui provoque ça! 6 messages l’un derrière lautre faut le faire quand même ça pue la machine à spam automatique!

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Bon je vais finir avec le tour d’horizon de véhicules allemands avec garage Smart (En France y’a pas plus grand!) pour concurrencer ce bon vieux NOTIN qui plaît tant à Christian.

Au passage sur le Le voyageur, bonjour l’utilisation de la plaque de cuisson, collée à la fenêtre et 2 feux seulement. Minable dans ce genre de véhicule, t’as la même dans un profilé de 6 m.
On fait des économies où on eut chez Pilote. Et il semble que cette structure soit en fait du RMB, vieille marque de coopération made in… Allemagne. Ah sacrés Français ils rebadgent tou!
Donc ce véhicules serait Allemand de naissance, marrant non?

Sur le notin au moins on a des dominos 2 feux gaz, 2 plaques elec (option sans doute) et même si l’évier est du coup plus digne d’un modèle de tourisme que d’un Liner; l’ensemble est plus cohérent

Donc mon cher Christian, finalement j’ai bien trouvé, qq chose qui va te faire plaisir; enfin peut-être pas :frowning:
Eh oui je prête attention avec acuité à tout ce que tu écris! Je prends le temps de lire et de chercher, moi!

Il y a chez Phoenix (ils m’ont envoyé doc et Tarifs sur simple demande par retour de mail, t’as eu ça chez Notin?), ce modèle (p18 du catalogue):
MaXi-Liner Iveco Daily 72 C 18 9200 AS prix: 250.600,- Longueur (mm) 9.350
Je rajoute personnellement puisque le Notin semble avoir (de série ou en option?) la puissance augmentée à 205 Ch+BVA8, le coût de ces 2 options soit 2.770,-+5.550,-=8.320,-

Pour comparer cela fait donc un total de 250.600,-+8.320,-=258.920,-€ pour le Phoenix Contre plus de 262.000,- € pour le Notin de mémoire. sans présumer des quelques différences déquipements (toujours pas de DOC pour le NOTIN!).

Il y a bien sûr d’autres véhicules chez Phoenix; dont un
TopX-Liner Iveco Eurocargo 120 E 28 9500 AS Longueur (mm) 9.650 Prix: 328.500,-
Et qq plus longs dans la même série
Et son équivalent en MAN TGM
TopX-Liner MAN TGM 12.290 9500 AS Longueur (mm) 9.650 Prix: 355.000,- le prix de la qualité Allemande!
Ave bien sûr des modèle plus grands ici aussi.

Quant à Notin:
une info glanée sur leur Site: Bon pour un modèle 2019 (longueur 9,35m!), mais je dois pas être loin de la vérité, ça n’a pas dû changer:

"OPTIONS :Pack confort sécurité Liner 2019* comprenant : Boite automatique 8 vitesses, Kit 4 jantes sur Freedom, Suspensions pneumatiques, Vérins hydrauliques, Réservoir gazoil grande capacité."
Dommage ils mettent pas le prix! Mais en cherchant bien on retrouve ce véhicule chez le concessionnaire: https://www.hall-camping-car.fr/camping-car/occasion/notin-liner-940g/
avec ceci: 1 500kms 2019 (ça permet de faire le lien) et là le prix:
En promotion : 318 000 € eu lieu de 328 000 €.

On est donc loin du prix de base de 262.000€ environ! 50.000 voire 60.000€ d’écart, balaises les options et adieu la charge utile! La voiture dans la soute… Adieu!
Peut-être qu’elle est dans le prix? mais dans ce cas je suis pas certains que tu puisses la mettre dans le coffre du camion. Rapplel CU=1770 kg (à vérifier). Et note que le Phoenix est dans le même cas mêmepeut-être pire CU annoncée 1480 kg (faut comparer les équipements). Ah ce sacré PTAC, têtu le bougre, comme moi!

Avec la cerise sur le gâteau; le bon mot du Commercial qui rêve de sa commission!:

"Découvrez le plaisir du voyage en camping-car à bord d’un véhicule d’excellence, made in France.".
A part les planches et c’est pas sûr (CTP italien), Poyester?; il est juste assemblé en France, comme les steaks de viande de cheval de Hollande façonnés en France, vendus pour du boeuf!

Décidément tu es bien naïf Christian.

Et tu oses donnez des leçons aux autres, du genre ne pas succomber au “clinquant”, mais que ce soit pour Notin ou ailleurs pour Freurette/Florium, tu sautes à pieds joints dedans.

Alors la conclusion s’impose, même si j’ai mis un peu de temps; j’ai enfin trouvé le, pour ne pas dire les modèle(s) qui est(sont) supérieur(s) à ton Notin dans la même longueur (il est même plus court), le pied! :slight_smile: :slight_smile: :slight_smile: :slight_smile:

Quand je tedis que je suis têtu, je suis également assez opiniâtre!

J’attends avec impatience ce que tu vas bien pouvoir trouver comme réponse.

Pendant que j’y suis, je te rappelle que ton Esterel, c’est aussi du Rapido, ne t’en déplaise, même si le tiens a conservé sa spécificité de construction. Je suis sûr que si je cherche bien, des défauts caractéristiques je vais en trouver!

Et concernant mon plancher de TRIPLE E, vu que c’est en partie du parquet (du vrai, pas du stratifié) et le reste une moquette style S. de Bains (pas du lino collé) et qu’en plus c’est du double plancher de 50 cm; soit rassuré au bout de 23 ans il est intact et ne craque pas sous les pas!
Nous n’avons décidément pas les mêmes valeurs!

Pour terminer une ch’tite video qu’on me fait passer sur la manoeuvrabilité d’un US de près de 12m (autour de 11,50m à vue de nez); en montagne, en ville et sur petite route, c’est pas long (moins de 5 mn) mais concluant. Faut juste savoir conduire!
https://www.youtube.com/watch?v=U0yNZAiQOAA

Et aussi une petite annonce d’un véhicule avec garage. Bon c’est pas courant là-bas et plutôt typé famille mais l’équipement est là:
https://www.automobile.fr/Camping-cars/Autres-Thor-Motor-Coach-Outlaw-37/vhc:motorhome,mke:1400,mld:thor,dmg:false,vcg:integrated/pg:vipmotorhome/311650130.html prix 40% moins cher que le Notin D’occasion! Et encore dans l’absolu bien trop cher par rapport à ce qu’on trouve chez l’Oncle Sam!

Bonne lecture pour demain matin!
Didier

947

PS pour Christian (les autres ne se sont pas plaints)!
Désolé pour la longueur!
A l’édition; on ne maitrise rien et couper en 3 ou 4 ça n’a aucun sens!

Didier

948

Ce 14 juillet émission "zone interdite"qui parle des camping-cars sur la chaine M6.

Toutes sortes de CC y sont présent dont un Airstream de près de 10 mètres, on y voit son chauffeur à la pompe à essence et la voix off qui annonce une consommation de 33 litres aux 100 … à part ça c’est beau cette sorte de wagon sur roue.

Re: Camping Car Américain Intégral (Poids lourd) - jeanpierre07000

949

Vous avez remarqué le déport . Faut pas s’louper là .

950

bonjour , quand on n’a le permis qui va bien le C poids lourd et pas la note de service B79 et bien cela ce conduit très bien , le porte a faux est long mais les manoeuvres sont très facile. sinon ne pas loupé la suite MERCREDI prochain vous allez en voir d’autres de motorhome , et puis pour la conso du reportage 33 lt pour un modèle essence , et alors les plaisirs c’est comme la vie on n’en a qu’une . si c’est pas le virus ou les piquouses qui vont nous tué se sera normalement les vieux jours donc profitons de ces instant et pas de problèmes pour la conso . bonne journée les amis.

951

@Kadelak,
Une précision:
-c’est pas un déport que ça s’appelle, c’est un porte-à faux! Et la photo est trompeuse. Si le véhicule fait 10m avec un 3 essieux on doit être autour de 2m-2m50, rien de plus normal!

Pour tout le monde; une conso de 33 litres avec ce genre d’engin c’est “normal”!
Comme dit, véhicule essenc, je rejoute des années 80, donc motorisation ancienne non régulée électroniquement et peut être encore à carbu. Y’a des clubs faudrait leur poser la question, je ne suis pas spécialiste des Airstream. Avec une mécanique des années 90 ce serait 7 ou 8l de moins et encore 3-5l de moins en diesel.
Cet engin a plus de 30 ans.
Par ailleurs les 2 essieux arrières génèrent une traînée générant à elle seule 2 ou 3l/100 de plus!
Quant à la remarque de @Airstream concernant le permis et le maniement de ces engins, j’adhère à 100%.
En plus comme je l’ai déjà dit, même si de plus de 30 ans cet engin se conduit du bout des doigts. Tout est hyper assisté et le gros moteur doit permettre de cruiser tranquille.

Peut-être juste le freinage qui doit être limite pour le poids (pas de disques mais 6 tambours), c’est de ce point de vue là meilleur que 4 seulement, un des rares avantages, pour ne pas dire l’unique (il n’est pas moteur!) du 2è essieu arrière.

Didier

952

bonsoir très beau c’est ce que je cherche mais en diesel , la conso d’après quelqu’un que je connais et qui en a un est d’environ 22 l . pour un modèle de 1991 . mais pour qu’il brille comme celui de la photo et bien une bonne lustreuse et une bonne 10éne d’heures plus tard c’est un miroir , pas sur que les automobilistes de nuit avec les phares ou de jour avec le soleil qui refléte aprecie. mais bon le plaisir passe par celui de soi et les jaloux non plus que leur yeux pour le regarder . coté prix c’est trouvable a partir de 25000€ et a des prix de ouf qui grimpe a des 60000€ en occasion , y’a des vendeurs fou partout

953

par contre oui je suis entièrement d’accord avec le fait d’avoir le permis PL , la phrase suivante ma fait bien rire .((( quand on n’a le permis qui va bien le C poids lourd et pas la note de service B79 ))) oui c’est une absurdité sans nom ces arrangements fait en accord avec les associations camping caristes , j’ai lu que devrait pas duré car les décrets sont et peuvent être rétroactif de plus les permis B pourrait être porté a 4tonne5 , donc plus aucune raison d’accordé ce B79 . et pour ceux qui disent le contraire c’est pas sûr qu’il est raison ce B79 va mourir de sa belle mort quand les B seront bien a 4 tonnes 5 . a titre d’info les permis qu’il soit de 1940 ou de 2021 ils sont a point , et pourtant quand vous les avez eu moi compris c’était le permis a vie . et un décret les a mis a point comme quoi tout change et peu changé le pouvoir est au dessus du peuple . et qui sait un jour pour les autos électrique il faudrat avoir un autre titre de permis allez savoir . un permis vélo électrique ou trtotinette électrique , ILS sont plus a une conneries près pourvu que les caisses de l’état y gagne. bonne soirée

954

@titus4
2 erreurs à mon avis dans vos posts
1- les “cigares alu” Airsteam n’existent qu’en essence à ma connaissance, donc c’est foutu à mon avis en Diesel. Sinon, un Motorhome US sur GM des années 90 ça n’a pas la même gueule mais oui en Diesel c’est ce que j’ai toujours dit! La fourchette étant entre 18 et 25L selon taille, profil de la route et cadence. Le mien monte à 140 chrono (testé à 137 GPS sur autoroute), faut voir la gueule des routiers quand on les double!

2- Il me semble que le B79 est limité à 7T5 sauf erreur. Un permis B à 4T5 (je n’y crois pas puisque c’est une règle UE désormais), n’est sans doute pas à l’ordre du jour, quoique ça ne changerait pas grand chose. En plus cela créerait un trou entre 4T5 et 7T5. Et quel que soit ce “trou” l’UE a déjà répondu en créant le C1.

Quant aux véhicules les porteurs sont souvent les mêmes avec ici ou là des variantes de PTAC. Et ça ne date pas d’hier. En 1996 j’avais un Laika sur Iveco , PTAC italien: 4T2, détaré à 3T5 (avec rehausse possible) pour la France entre autres.

Depuis les règles UE (1996) tous les CC sont de catégorie M1 et cette catégorie se moque du PTAC. Faut juste avoir le permis qui correspond à ce PTAC. Ayant le C depuis… 1980, j’avoue que ça me passe un peu au dessus de la tête leurs bêtises.
Et Daffounet sur ce forum a démontré que y’avait rien d’impossible, bien au contraire, code et conduite du 1er coup en qq semaines.

955

bonjour piqure de rapel c’est de circoonctence en ces temps .

Camping-car de + de 3 500 kgLe code 79 (motorhome/autocaravane dont le PTAC dépasse 3,5 tonnes) signifie que vous conservez les droits de votre permis B obtenu avant le 20 janvier 1975.Cette mention autorise à conduire un camping-car de + de 3,5 tonnes à l’étranger.
Quels véhicules peut-on conduire avec le permis B ? | service-public.fr

évidement un aberation voir un qui conteste ,
Suite à ma carrière professionnelle, je possède toutes les catégories du permis de conduire (B, C, C1…). Si je veux conduire un camping-car poids lourd je suis obligé de passer une visite médicale régulière alors que ceux ayant obtenu leur permis B avant le 20 janvier 1975 n’auront aucune visite et pourront conduire un camping-car poids lourd.
Pour nous, professionnels de la route ayant obtenu nos permis depuis de longues années et ayant effectué de nombreux kilomètres, ne serait-il pas possible d’obtenir une extension du permis B 79 à tous les camping-caristes ? »

et pour finir ,

(voir Permis B et camping-car PL : code 79) la conduite d’un camping-car dont le PTAC est supérieur à 3500 kg est légale, sans limite supérieure de tonnage et sans avoir à vous soumettre à une visite médicale devant un médecin agréé.

bonne lecture , mais heureusement ça va pas duré l’avantage du b79 est sur la selette .

956

1- les “cigares alu” Airsteam n’existent qu’en essence à ma connaissance, donc c’est foutu à mon avis en Diesel

et si il y des diesel , celui ci et d’autres Classic Airstream 310 Diesel Motorhome | Flickr

Classic Airstream 310 Diesel MotorhomeClassic 1982 Turbo Diesel Airstream 310 Motorhome

Classic Airstream 310 Diesel Motorhome | Flickr
Classic Airstream 310 Diesel Motorhome | Flickr1024×683 285 KB

957

Bien que j’accepte volontiers cette information, je ne considère celle-ci que comme un cas d’espèce ponctuel!
Dans ce domaine sur les véhicules US de cette époque tout est possible, les Américins sont les champions du Do It Yourself, voire des kits de rénov ou d’adaptation.

Dire cela sur la base d’une simple photo d’un modèle dont on ne sait même pas le pays d’immatriculation que ça existe me paraît un peu trop simple. Oui certes c’est est un. Mais est-ce reproductible, je ne suis pas certain. En France en particulier si la conformité à un modèle ayant été effectivement commercialisé ne peut être étabie, pas de dossier FFVE, il n’y a que la possibilité d’une RTI classique. Et là bonjour l’ambiance! Et le coût du véhicule et des essais.

Sinon sur le modèle ça me semble nettement plus cohérent que le précédent. Et si c’est de la motorisation type Prevost ou Bluebird, ça devrait être performant

Sinon pour le B79, je suis d’accord mais l’écueil est législatif. La réglementation UE est intervenue comme surcouche des réglementations nationales et si à certains endroits le B était plus avantageux que le nôtre (italie, 4T2, Allemagne 4T5…) chez nous ils considèrent que le conducteur et le véhicule sont dangereux à 3T5. Et n’ont jamais changé d’idée.
Bon quand ç’en sera fini du B79, le C1 sera obligatoire comme partout en Europe. Restera donc le Pb des véhicules entre 3T5 et 4T5. Au dessus ce sera résolu!
Et je suis dans le même cas donc à moins qu’ils suppriment la visite médicale pour le C1 celui-ci n’a aucune utilité pour nous. J’ai tous les permis du groupe lourd depuis 1980-1982 (y compris ED (ou DE, je sais plus de tête ils changent l’ordre sans arrêt), chose assez rare.

958

Bon je suis allé voir ces photos. On n’a rien d’autre à se mettre sous la dent. Cependant l’inscription TurboDiesel paraît être d’origine, ce qui sous entend un modèle “officiel”.
Il y aurait donc bien des modèles diesels chez Airstream à cette époque.
Pour ceux intéressé je sais que sur Le bon coin il y a 1 ou 2 collectionneurs vendant des véhicules. Il devrait bien y en avoir 1 qui connaît plus précisément!

Perso je suis incapable de donner plus de précisions. Bon l’album est de 2005!
Au fait pour ceux qui étaient cuireux du modèle 3 esssieux celui là doit faire à peu près 31 pieds si l’on se fie à l’appellation soit autour de 9m60-9m80 donc très près des 10 m du triple essieu et sans déformation des photos on constate bien que le porte-à-faux arrière est … lambda
Par contre l’empattement long s’il permet plus de “confort” de trajectoire sur route n’arrange pas les manoeuvre ni même les croisements en ville. Il est conseillé de se déporter, attantion ça “coupe”; un peu comme un car!

959

bonjour , voila déjç pour la conception caravne et motorhome c’est idem Airstream Design - Ikone in Semi Monocoque Bauweise aus Flugzeugaluminium (airstream-france.com)

pour le moteur d’après des sites c’est surtout ce modele qui est utilisé 1983 Airstream 310 Turbo Diesel Classe A. Airstream Le moteur est un turbo diesel Isuzu

d’autre on eu des moteur perkins 1982 Airstream Excella 26’ Perkins 6 cylindres Diesel Alison

ou encore Chevrolet P30 Châssis, Chevrolet 454 7.4L V8

donc pas plus d’infos pour la version moteur essence .

960

Le chevy 454 sur P30 ça c’est pas du Diesel mais de l’essence!
Carrière jusque danst les années 2000. Il s’appelle VORTEC pour les derniers!

Il supporte bien aussi le GPL. Par contre pas vraiment conseillé pour l’E85 pour ceux qui pensent que la transfo est plus facile! Peut-être sur les dernières évolutions mais pas sur une version des années 80!

-Techniquement oui, un boitier contre une usine à gaz (c’est le cas de le dire)
-Péculièrement aussi: moins de 1000 € (mais nécéssité d’agrégation du boitier; ou quand on n’a pas le marché on le crée-Vive la France, encore et toujours, alors qu’il y a ça aux States depuis…Mathusalem! contre 3500-4000€ si tout est à faire
Pour le reste:
-Utilisation: kif-kif à peu près même augmentation de conso (+10 à 20%) et avantage au GPL pour le ravitaillement, qui plus est à l’Etranger, où pargois il est possible de remplir de simple bouteilles format ménage avec raccords adaptés!
-Longévité: Là y’a pas photos sur ce moteur, jamais consu pour l’E85 bien trop corrosif!

Seul véritable PB du GPL la réépreuve des bouteilles ET les CT plus coûteux!

Moteur IZuzu Diesel, lequel car normalement ces moteurs devraient être sous license GM?
l y a en particulier le DMax bien connu en Australie.

L’apparition d’une motorisation Perkins me paraît cohérente.

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