Désolé mais je me sens l’âme de répondre rapidement à vos propos que j’ai du mal à avaler du haut de mes 36 ans !
Je ne connais pas Didier personnellement, mais les textes et les échanges que nous avons eu parlent d’eux même quand on prend la peine de les lire ! les textes fournis font évidement référence aux vrais textes de légifrance, ce serait un comble, et son travail de recherche est incroyable, et digne d’un avocat qui n’en ferait certainement pas autant. serieusement, aller voir ailleurs si cela ne vous convainc pas. J’ai rencontré un gars près de chez moi qui est très actif sur Facebook (club camping car poids lourd) et qui s’avère s’être très limité dans les faits, pour dire, il passe une RTI en démontant l’essentiel de son CC puis les réinstalle, j’ai cru m’évanouir quand il m’a dit ça.
ceoyez-les et payez le prix fort. On parle ici de 10-20-30k€ d’économie quand on maitrise le sujet, et moi je ne passerais pas à côté tant l’évidence sera de mise sur le sujet.
si ce n’est pas public, c’est aussi que c’est un imbroglio et qu’il faudra en temps voulu se faire entendre mais je crois que c’est en bonne voie.
bon courage à vous.
moi1312642
Hop hop je ne fais que passer…Taf, taf encore taf…Tout petit et tout nouveau mais je valide +1 !!!
lepiaf18643
Je vous ai déjà dit que je n’étais pas abonné à Facebook!
Donc si vous ne me mettez pas le lien direct je ne m’emmerderai pas à aller voir quelque chose qui ne m’intéresse pas le moins du monde tant ces gens sont ignares à propos du sujet qui nous occupe
Et si je ne mets pas liens liens des textes
-1- C’est qu’il y en a un paquet et que comme ce sont des textes officiels, l’important c’est la source du site et savoir à quoi ils servent individuellement
-2- Ces documents sont tous publics mais je les ai analysés pour en tirer ce dont on a besoin. Et ce sont donc des fichiers PDF, non publiables ici
-3 Et comme ce sont des documents publics, souffrez que leur analyse soit par contre privée.
-4-Et je n’ai jamais dit que c’était facile. Je dis depuis toujours que ça dépend et du véhicule et de ses origines et des documents que possède le vendeur, avec quelques possibilités d’arranger les choses, si vous maniez bien la paperasse et Internet. Ce qui ne semble pas être votre cas puisque vous n’avez (comme beaucoup) même pas su trouver la bonne page d’infos sur le site de l’ANTS. Comment dans ces conditions voudriez-vous que ça se passe bien.
Et si c’était fcile, vous ne seriez pas venus vous perdre ici, non?
Vu comme les pseudo spécialistes Facebook ont l’air de comprendre les problèmes, je pense effectivement comme vous le dit @Daffounet que peu de gens ont été et sont capables d’un tel travail. Il n’est donc pas question que je le divulgue à des personnes qui n’en comprennent pas la valeur.
Je n’ai pas vocation à instruire ceux qui ne veulent pas apprendre! D’autant plus que je le rappelle, je ne suis qu’àprès tout un simple particulier et que je ne me fais pas rémunérer, ce qui m’a cependant été déjà proposé et que j’ai toujours refusé jusqu’à maintenant, n’ayant malheureusement pas de fonction dans l’Administration. Croyez bien que je le regrette tellemet il serait facile de mettre nos textes français à jour!
Si vous êtes en relation avec le Club des Motorhomes PL de France et que vous avez lu les propos d’un certain Paule Cazenobe, c’est ce gars le proprio du F450 avec une RTI bidouillée dont parle @Daffounet. Et de nous démontrer la capacité du personnage, qui ailleurs me prenait pour un doux rêveur lorque je lui disait que ses véhicules étaient très largement hors de prix et qui maintenant que je lui ai prouvé ce que j’avançais, a peut-être bien besoin de mes services. Il a totalement changé d’oppinion. Juste parce que connaissant les circuits, il sait que j’ai raison mais ne savait pas comment faire pour passer les obstacles.
Maintenant vous faites comme vous voulez. Mais dans votre créneaux de prix (30-38 000€) en France à part quelques Winnebago Brave, kilométrés et hors de prix, vous ne trouverez rien. Et ils sont justement hors de prix parce que pour la plupart les RTI ont été mal faites avec frais INUTILES, suite à demandes ILLEGALES de la DRIRE ou DREAL. Si vous avez compris vous avez une dizaine de véhicules à vendre en Allemagne sur le même châssis et avec le même moteur et au pire ça ne vous coûtera que 86,90€ pour la RTI.
Curieusement ça me rappelle une autre demande récente avec le même genre de pseusos accolés qui croyait aussi faire ça en claquant des doigts. On en entend plus parler. Moi, je m’en fouts je roule en CCPL US depuis 13 ans bientôt!
Quand à @Winnebago1 il a en effet mis du large entre lui et ce forum à cause apparemment de quelques indélicats. Son véhicule a été éffectivement acheté en France, mais je lui ai prouvé qu’il s’était fait avoir, et sur la provenance, et sur le prix, et a posteriori sur le rapport qualité prix. Je crois qu’aux dernières nouvelles après nos discussions privées il avait l’intention de vendre ce véhicule pour acheter autre chose en profitant de mes conseils.
Je suis toujours en relation avec lui, je peux lui poser la question (à moins qu’il ne soit actuellement au portugal). Le prix d’achat de ce véhicule doit être sur ce forum fin décembre 2019 ou en janvier.
Mais en Allemagne vous trouverez la même chose, mieux équipé et 10 000€ moins cher!
Pour gagner 10 000€, ça vaut le coût de risquer 86,90€, non?
Je ne disserterai pas plus logtemps sur la valeur de mes infos; je connais parfaitement la situation que je décris et la valeur de mes infos.
Bonne soirée
Bonne soirée
Anonyme644
bonjour a tous , et merci de vos remarques nous allons quitter cette discussion puis que nous sommes ignare a lire les réponses , toutefois nous restons sur notre reserve car vous ditent bien que pour quelques modèles c’est possible bon nous n’allons pas refaire le débat et on verra bien
c’est dommage que l’intelligence prenne le dessus et renvoi a l’ignorance les autres. merci pour les infos quand même .
au revoir
lepiaf18645
C’est ça puisque visiblement vous refusez l’évidence, allez pleurer avec vos accolites de ce fameux groupe Facebook qui ne vous apporte strcitement rien mais que vous avez l’air de prendre plus au sérieux que les quelques personnes compétentes qui ont tenté, ici, de vous ouvrir les yeux et de vous encourager à faire marcher vos “Petites Cellules Grises” comme disait Hercule Poirot dans les romans d’Agatha Christie!
Ce n’est pas de notre faute si vous ne voulez rien entendre ni écouter.
Encore une fois tout est sur Internet, sites officiels Français (Legifrance comme vous a dit @Daffounet) et Europeén (Europa.eu). Et TOUT est en Français!! Mais bon courage pour vous y retrouver sans un guidage pas à pas. Si ça se savait, on ne serait pas en France dans un tel marasme.
Ne prenez donc pas la mouche! Mon souhait le plus cher c’est de ne pas être seul à “résister” à la sinistrose ambiante. Un peu de courage que diable! Et j’avoue qu’il est parfois nécessaire de haussser le ton pour obtenir toute l’attention requise par la complexité du sujet.
En privé, j’aide et conseille 3 ou 4 personnes en ce moment, toutes sur ce sujet. Mais ce sont des personnes qui ont compris et savent faire la part des choses.
La situation est la même que dans les années 90 quand sont apparus les mandataires automobiles. Maintenant ils ont tous pignon sur rue, voire même ont donné naissance à beaucoup d’arnaques!
Et pourtant essayez de vous rappeler comment nos Constructeurs Nationaux avec l’aide de l’Etat essayaient de “punir” les acheteurs en refusant d’appliquer les garanties ou de fournir les carnets d’entretien en langue Française, etc… Ce qui était parfaitement illégal ici aussi! Comptant ainsi sur le bouche à oreille (ou le téléphone arabe, c’est selon) pour freiner la chute de commandes dans leurs enseignes en France. Là aussi il a fallu que des gens se battent pour faire appliquer certaines mesures.
Le bouche à oreille ou le téléphone arabe ont juste été remplacés par Facebook et autres Réseaux dits sociaux, qui n’ont de social que le nom! Désintoxiquez-vous en coupant ce cordon qui ne sert pas à grand-chose à part foutre le bordel!
Nos politiques et Agents Administratifs sont plus assidus à pondre de nouvelles mesures, souvent illégales qu’à applique celles, légales, qui existent. C’est connu et décrié depuis des années, mais apparemment, ça, ça ne vous convainc pas d’agir.
Heureusement que tout le monde ne fait pas le mouton comme vous!
Voyez ce qui s’est passé récemment avec le port du masque à Strasbourg et à Lyon.
En 48h 2 Prefets ont vu leurs Arrêtés retoqués en Tribunal Administratif. Il a bien fallu que quelqu’un se rebiffe pour en arriver là, ça ne s’est pas fait tout seul ! Pourtant d’autres, ailleurs ont fait le mouton et courbé le dos (Nice par exemple!).
Sur un autre sujet; les PV de stationnement qu’il fallait payer avant de contester. Saisie du Conseil Constitutionnel en janvier 2020 par le Défenseur des Droits (certainement sur requêtes de citoyens outrés). Résultat: la mesure est anticonstitutionnelle donc illégale!! On ne peut pas être sanctionné sans avoir pu présenter une défense. C’est la base du droit Français! Nul n’est censé l’igorer! Et pourtant des élus et des politiques ont piétiné allègrement la Constitution au mépris du citoyen, juste pour de l’argent. Et sur ce sujet ça ne va pas s’arrêter là !!
Tout ça vous montre bien qu’on en est arrivé à un stade ou en France nombre de textes sont empilés sans aucune précaution ni hiérarchie et encore moins de raison.
Quand en plus l’Europe entre dans la danse, ça donne la création de monstres de bêtises empilés où plus grand monde n’y retrouve ses petits!
L’immatriculation, c’est ça en France!!
Encore une fois; moi j’y suis passé et suis allé JUSQ’AU BOUT. Combien de ces petits génies dans votre groupe Facebook sont dans le même cas? Je peux attendre assis, je pense!
Si en plus ce sont des gens du même accabit que notre relation du 66 dont on a parlé avec @Daffounet, tout est dit!
Faire dépenser plus que la valeur du véhicule juste pour la RTI, non seulement c’est idiot, mais c’est également ILLEGAL parce qu’interdit par la réglementation Européenne. c’est un obstacle à l’importation, procédure de protectionnisme déguisé. c’est un Manquement d’Etat (ça s’appelle comme ça) au Traité de l’UE et c’est puni et passible de sanctions, indépendamment des sanctions de la Justice Française. Et sur ce point la Cour Européenne, va beaucoup plus vite que la Justice Français et est constante depuis 20 ans!
J’ai TOUS les justificatifs possibles (4 mois de travail à temps plein au bas mot!!) mais vue la pile de fichiers, si vous continuer à refuser de me communiquer ne serais-ce qu’une adresse mail (hors Gmail si possible, puisque Google pompe toutes les données), je ne peux plus grand chose pour vous!
Vous avez fait en quelque sorte des progès puisque vous avez compris maintenant qu’il y a des véhicules pour lesquels c’est possible et j’ajoute même que pour certains c’est “Très facile”, comme déjà dit!!
Allez donc voir ça: https://www.automobile.fr/Camping-cars/Triple-E-Comander-2/vhc:motorhome,mke:24300,vcg:integrated/pg:vipmotorhome/302883255.html
ça correspond peut-être à votre idée.
Il est trop cher, plus kilométré et plus vieux mais parfaitement immatriculable puisque c’est le même que le mien… à peu de chose près (différences n’intervenant pas en ce qui concerne l’immatriculation, juste du "cosmétique et de la dispo intérieur). Juste quelques données qui paraisse fausses au premier abord, mais ce n’est qu’une annonce, faudrait voir les papiers. Il a aussi perdu ses décalcomanies. Et là pour le coup, j’ai un dossier complet!
Pour info le mien était à 56 000€ en …2007. Il n’avait alors que 10 ans, lui!! !!! Celui-là ne vaut pas pus de 30 000€.
Je reste à votre disposition malgré tout.
A tête reposée, vous pourriez enfin vous rendre compte que notre aide est désintéressée, intéressante et constructive.
Bon courage dans votre recherche.
Au plaisir de vous lire
Didier
pierre-christen646
Et bien, c’est pas la fierté qui vous manque! Dire qu’on vous propose une aide personalisée digne d’un service de consulting gratuit pour un sujet que personne ou presque ne semble maîtriser et vous le refusez parce que vous vous sentez rabaissé?
Moi aussi j’ai trouvé son ton un brin “je sais tout”, mais après tout si c’est le cas, pourquoi s’en cacher? Et surtout, pourquoi ne pas profiter de sa générosité?
Bonne chance si vous devez vous y prendre différemment, tenez-nous informé de vos démarches. Didier semble être très patient et compréhensif, je suis sûr qu’il aura très vite oublié vos caprices, si vous deviez changer d’avis.
lepiaf18647
@Pierre-Christen
Merci beaucoup, c’est trop d’honneur!!
Et oui je sais, des fois j’appuie un peu fort ou ça fait mal. Mais c’est pour la bonne cause. et pour faire réagir. Comme quand on hausse le ton ou donne une petite tape derrière la tête à un gamin qui n’est pas concentré.
Je vais quand même pas dire des gros mots d’entrée, j’ai de l’éducation! Enfin je crois. Et également un certain niveau d’Instruction. Et là je suis comme un poisson dans l’eau!
Mon seul ennemi c’est l’Administration Française qui ne fait pas son boulot en l’occurence.
Même si certains véhicules ont été réceptionnés ailleurs (Belgique-Angleterre) de façon un peu olé-olé.
@Winnebago n’était pas bien content quand je lui ai dit que son véhicule n’était pas d’origine française comme annonçait le vendeur, mais d’import US via l’Allemagne et qu’il avait subi le même genre de RTI que le mien donc normalemnt avec le même impact financier (86,90€ à l’heure actuelle et ce depuis plus de 13 ans!).
On est acheteur potentiel et pas là du tout pour payer les erreurs ou bêtises des propriétaires précédents! Je m’en fout que le mec ai payé plusieurs milliers d’euros parce qu’il ignorait tout du “système”. Si je juge que ça ne doit pas coûter plus de 86,90 voire 300€ en cas de contrôle Veritas; je refuse d’én payer les conséquences et je le dis fort et clair !!!
Et oui, je sais de quoi je parle pour y être passé. Et à l’époque j’avais déjà ces billes, grâcieusement fournies en partie par le Professionnel Allemand, AVANT mon achat. C’est dire si le problème est connu, puisqu’il dépasse même nos frontières!
Et c’est pour ça qu’en Allemagne c’est mieux, ils sont à l’origine des modifications des directives qui nous occupent. En quelque sorte c’est eux qui on crée le Marché en Europe, avec les Hollandais. Si ça intéresse quelqu’un je vous expliquerai en détail pourquoi, mais allez faire un tour aux pays-bas et regardez et cherchez les véhicules spéciaux d’interventions, les véhicules des sociétés d’autoroutes, etc, voire les casses, certains véhicules ayant été renouvelés par d’autres modèles, vous y verrez tout un tas de véhicules US. Ce qui en Europe ne peut se faire que sous couvert de la Directive 70/156/CE et ses sous directives et modificatifs. Pensez également à l’Otan. Mais comment font tous ces véhicules pour rouler en Europe; il n’y a pas que les plaques CD. Et bien ils sont Réceptionnés CE!
Les Chevrolets Tahoe, Cadillac Escalade (c’est le même véhicule au niveau de la base) ont tous été receptionnés CE à un moment donné. La Belgique en vend mais en France on ne sait toujours pas faire! Seuls Hummer et Ford pour quelques véhicules à forte marge sont encore présents. A la limite tant mieux, on est moins emmerdé quand il n’y a plus d’importateur.
Allez voir sur les forums ce qu’ils en pensent le acheteurs potentiels de Hummer. L’importateur a verrouillé le système à son seul profit!
Allez interroger aussi American Car City qui fait encore payer très cher des RTI qui ne devraient quasiment rien coûter, tout simplement parce qu’ils sont quasiment incapables d’identifier correctement les voitures qu’ils vendent. Se concentrant uniquement sur le VIN. Or les véhicules GM sont très facilement identifiables et ce qui est important (même si le VIN y participe grandement) c’est le Type. Et là par exemple nos châssis CC, ceux que l’on appelle P32 par convention de langage, ce sont en réalité un groupe de 5 châssis, tous réceptionnés sous le même N° puisque seuls les empattements et les PTAC diffèrent, avec les types ayant tou la forme CP3xx32, le xx représentant l’empattement. Or ces codes ne sont jamais repris dans les identifications Européennes par ignorance, parce que les importanteurs, tous sans rapport avec le Constructeur n’ont pas été capables de faire les liens. Certes c’était il y a 25 ans. Internet n’était pas omniprésent et les données beaucoup moins accessibles. Mais ce n’est pas une raison pour persister dans l’erreur (dans les erreurs). A ce jeu, certains Winnebago français deviennent totalement inconnus au niveau Européen! Le type mentionné sur le Barré Rouge français (convention de langage là aussi) est un amalgame de 2 codes caractérisant des équipements sans rapport avec le type exact du châssis.
Et c’est valable pour tous les modèles cités ici. J’ai un tas d’anecdotes et d’exemple identifiés à la va comme je te pousse avec des “MOD” rajoutés à la donnée US dans la case type pour montrer que c’était une RTI Import. Or cette donnée ne peut être modifiée que par le Constructeur. Ce n 'était pas un problème pour notre Administration. Heureusement certaines de ces pratiques ont normalement été abandonnées. Mais ça en dit long sur l’antériorité du problème. Dur-dur de changer les mentalités en France!
Et si je privilégie ce type d’aide à un éventuel paiement, c’est dans l’optique de l’Internet d’il y a 30 ans, la mise en commun d’infos. Je cherche inlassablement quelqu’un qui aurait fait les choses bien pour un autre véhicule, mais pour l’instant je prêche dans le vide. J’attends toujours celles de l’ensemble pick-up+5th wheels. Sielnce radio depuis. S’il me lit ici qu’il se manifeste!
Si on était plusieurs il serait nettement plus facile de structurer et pourquoi pas monter un business gratuit autour du sujet sous forme d’Association par exemple.
A suivre
Bonne journée.
lepiaf18648
Meric Pierre-Christen, c’est trop d’honneur. Et désolé si je peux paraître pédant par moments, mais ce sont dans ce cas ceux qui demandent qui sont en cause!
Me comparer à de vulgaires quidams déblatérant sur Facebook de ce qu’ils ne connaissent pas (s’ils savaient ils en parleraient autrement) me hérisse effectivement par moment le poil!
Mais ici ceux qui me connaissent savent que mes colères ne durent pas longtemps et que je suis toujours prêt à mettre mon savoir à la portée de tous, quitte dans le vif du sujet à modifier la façon dont j’explique pour me mettre à tous les niveaux. L’essentiel, c’est que mon interlocuteur comprenne comment se servir de mes infos, sinon ça ne sert à rien.
@Donald-Minie, malgré la légèreté que m’inspire votre pseudo, le monde de l’Administration j’en suis désolé n’est pas un monde de Bisounours mais de vautours. Trop de fric en jeu sans doute. Ceci dit, je vous donne des pistes toujours en Allemagne et dans votre budget. Lisez quand même avec soin mes commentaires pour chaque annonce.
https://www.automobile.fr/Camping-cars/General-Motors-DAIMON-Intruder/vhc:motorhome,mke:9600,vcg:integrated/pg:vipmotorhome/306331316.html
ça c’est BEAUCOUP Mieux. Malgré les apparences, même châssis et même moteur, version ABS d’après le PTAC (ç a je peux vous expliquer comment les différencier) et import Allemand rigoureux semble-t-il. Prix correct surtout au vu du reste. Véhicule intéressant ET FACILE SANS DOUTE A IMMATRICULER (je donnerai l’avis final si je vois les papiers (au moins une partie)
Le vrai nom est DAMON INTRUDER, comme vous voyez, même le propriétaire non sait pas vraiment ce qu’il a, c’est pas beau ça (à moins que ce ne soit qu’une erreur de frappe)!
Que les sceptiques lèvent le doigt et j’ai même la méthode pour reconnaître un châssis International" (Europe, ou export, d’un châssis “US”), Avis aux amateurs. La différence c’est la boulonnerie principalement , en métrique au lieu de Anglo-saxonne. Mais au niveau identification un code les différencie.
Bon courage!
Anonyme649
bonjour, un petit passage sur le sujet, notre pseudo est le nôtre même si vous sous entendez qu’il soit tordu. et au sujet de nôtre recherche nous allons voir pour acheté en france ont retient pour le moment un car homologué Vasp que l’ont doit allez voir . rien a voir avec des camping car americain mais comme vous le ditent nous sommes dans l’attente de partir assez vite de france vu l’anbiance actuel. vous avez la possiblité de mettre un message privé donc si vous avez besoin de plus faite. sinon bonne journée a tous.
Anonyme650
merci pour vos liens de vente , ce n’ai pas le style que l’ont chercher car nous ne voulons pas autre chose que - lit central- . et en plus modèle trop petit pour y vivre 8 a 9 mois par ans.
au revoir a tous
Anonyme651
voila le genre intérieur que nous cherchons ,
autocar ou camping car américain , et avec plaques française si possible .
a noter que le plan ci-dessus est un aperçu trouver sur internet donc inutile de nous détaillé le modèle c’est juste un plan .
lepiaf18652
Je suis d’accord avec vous les Brave et véhicules de 23, 25 ou 26’ sont trop petits. Mais je vous les ai signalé,comme ce sont parmi les plus faciles à immatriculer.
Par contre le Damon Intruder correspond à mon sens à votre cahier des charges: Lit central, pas de slide et partie avant parmi les plus conviviales et faciles à vivre. Il est juste un peu plus long 10m50 environ. Mais grand dehors= grand dedans, donc plus de place pour y vivre!
Par ailleurs votre plan montre à peu près ce que j’ai comme dispo dans le mien à part que j’ai des lits séparés à l’arrière mais le modèle existe en lit de milieu.
Recherchez un TRIPLE E Commander 2, années 1996 à 1999-2000. Largeur 2,55 (le max possible, beaucoup sont en 2, 45 voire 2,40), longueur 9,05/9,30. Attention dispos variées, il faut trouver un modèle avec salon-bar 3 sièges+canapé à l’avant (la table permet de manger jusqu’à 5 dessus) et un lit de milieu à l’arrière. La partie centrale normalement ne change pas et comprend d’un côté cuisine+ WC salle d’eau+penderie et de l’autre Penderie+Frigo+Douche+Penderie. C’est plus facile avec un dessin et des photos mais j’ai que mes photos perso donc je ne mets pas ça sur ce forum; désolé
On a personnellement vécu en continu à 2 pendant 1an et demi. Alors si l’autonomie est là (chargeur, convertisseur, panneaux solaires) et les chauffages sont en état pas de problème pour un usage résidentiel. Ne vous inquiétez pas des réserves d’eau propre, grise et des WC il n’y a pas d’équivalent européen, du moins dans votre gamme de prix.
Et là aussi, pas de problème pour immatriculer, surtout si le véhicule vient d’Allemagne puisque je vous dis que je l’ai fait. Et sans magouiller aucunement, juste en obligeant l’Administration à faire bien son travail. Quand ils veulent, ils peuvent !!
Je ne peux malheureusement pas vous documenter; ce forum ne permettant pas de joindre autre chose que des photos! Il me faudrait pour celà votre adresse mail.
Et concernant l’éventualité d’un bus VASP caravane. Bon courage pour trouver surtout dans cette fourchette de prix, et vous n’aurez jamais l’agrément du CC PL US. En plus la mongueur réglementaire de ces engins c’est 12m. Très peu de modèles plus courts faute de base correcte et à cause du mauvais rapport qualité/prix.
Attention, je ne dis pas que toutes les transfos sont mauvaises, je dis juste que dans votre budget c’est quasi introuvable et que ça ne vaut pas le coup. J’ai montré une annonce à @Daffounet que je considérais comme “propre” bien que pas tout à fait aboutie mais à plus de 60 000€ sur une base de Vanhool T815 de 1985 avec 700 000 km au compteur. Et pour en avoir conduit quelques uns (j’ai été près de 20 ans conducteur de cars) c’est plutôt “rustique” et peu performant si moteur sans turbo et bien sûr très rarement de boîte automatique.
Par contre question fondamentale. Quelqu’un de vous 2 à le permis PL? parce qu’il est obligatoire pour ces véhicules, sauf dérogation du à l’âge du permis VL, mais dans ce cas vous êtes normalement limité en PTAC à 7T5 ou 12T (@Daff dis-moi si c’est bien ça ou si je me gourre!) et un bus transformé c’est 16 ou 19T de PTAC. @Daffounet était parti sur la même idée, demandz-lui donc ce qui l’a fait changer d’avis.
Bonne journée
Anonyme653
oui nous avons les permis B79 pour moi et mon mari le C a jour et c’est lui qui le conduira
pour le reste vous avez raison c’est a voir et a étudié aussi . pour le damon vu sur le site oui mais il fait quand même 10 mètre 75 !! et le prix oui pourquoi pas presque 39000€ . et d’après la description il y a pas mal de chose de faite en suivi on va voir pour le moment c’est un peu juste pour allez en allemagne avec le problème de virus enfin peut-être que sur rendez vous c’est possible. merci quand même bonsoir.
daffounet654
Bonsoir,
en découvrant le CC US et toutes ses spécificités j’aurais bien du mal à revenir à mon projet initial d’aménagement de bus !! Si cela vous va, foncez, mais vous n’aurez jamais le confort d’un CC et le prix pour essayer d’égaler les installations US vous dissuadera. J’envisageais déjà près de 60000€ avec l’achat d’un bus à moins de 10000€. Les bus en vente je les suis et c’est quand même plus proche du “teufeur” que du couple de retraité !!! il me semble que le critère temps est trop court pour vous, je trouve malgré tout que vous allez engager une énorme somme d’argent un peu vite !! Surtout que des CC sont disponibles dans le style de modèle que vous suggère Didier !
Avec le permis C vous êtes limité à 19t sur 2 essieux, 26t sur 3 et 32t sur 4. N’oubliez pas que les conso d’un bus seront bien plus importantes, mais en échange vous aurez des réparateurs partout.
bon courage, de mon côté je cherche mais je me laisse le temps…
Un salut à Didier en passant !!!
lepiaf18655
Salu Daffounet. Et merci pour tes précisions. Mais j’ai un doute sur la capacité de rouler en 19T avec la mention B79. Moi aussi j’ai le C et même les D et EC (ex C1) j’ai même fait du convoi exceptionnel. Plus c’était gros ou emcombrant plus ça me plaisait. De l’adresse, de l’Adresse… Bon c’était le bon temps!
Question conso avec un car de 20 ans d’âge ce sera du 30-35l aux 100. Ces engins ont relativement peu puissants (250-350 Ch qd même) avec des moteurs de 12L de cylindrée principalement du Man, du Mercedes, puis du Renault (moins gourmand) et de l’Iveco et du Volvo.
Avec mon dernier car de 2007 laché en 2014 c’était du 27L de moyenne mais on pouvait descendre sur route à 18-20L. C’est surtout en ville et les arrêts-redémarrage qui étaient gloutons. Question moteur, on reprend les même, surtout Iveco et Mercedes; renault et Volvo en retrait, Man également sur les petits moteurs. Cylindrée 5,9L pour 260ch. A peu près ce qu’on pourrait avoir avec un Cummins 5,9Ld’il y a 15-20 ans.
Les cars de tourisme sont mieux motorisé mais bien plus lourds.
Et pour les transformer, il faut bien sûr avoir l’autorisation du Constructeur.
Attention donc aux transfos pirates, Vérifier la Carte Grise en VASP!
lepiaf18656
Dans la dispo recherchée vous n’aurez pas en dessous de 9m10, déjà. Le triple E est de mémoire le plus peit avec cette dispo et sans slide. Et au-dessus les slides sont légion. Un modèle sans est BEAUCOUP plus rare. Et en ce qui concerne la conduite, 9 ou 10m ça ne change pas grand chose. Le seul handicap des véhicules sur châssis GM c’est le faible rayon de braquage, mais largement compensé par la douceur de la direction. Et sur 4 voies j’ai déjà monté la bête à 137 chrono au GPS!! Je vous laisse imaginer la gueule des routiers qu’on double à cette vitesse là! Bon on est un peu au dessus des limites officielles, mais bon, c’était pour essayer. A 110 ça cruise au régulateur pour peu que ce soit à peu près plat. Et si vous n’avez pas l’habitude des boîtes autos (des vraies, les Hydrauliques à convertisseur), ça vient vite et c’est un modèle de douceur.
Et pour rétrograder il suffit d’actionner le levier, vous verrez y’a du frein moteur! Idéal en entrée de round-point pour ne pas user les freins
Anonyme657
Bonjour , nous avons vu celui -ci j’ai pas plus d’élément pour le moment a vous fournir. c’est un Coachmen Coachmen Catalina vendu par ParticulierDE-14770 Brandenburg Allemagne sur le site automobile.fr
Coachmen Catalina en très bon état.
Échange contre camping-car ou VW T5 T6.
Tout est opérationnel. À l’intérieur comme à l’intérieur entretenu.
Réfrigérateur, douche, compresseur… 400 l réservoir d’eau , 500 l réservoir diesel , 200 l réservoir de gaz.
AHK techniquement admissible. NOUVEAU TÜV dans une année de voitures anciennes.
Standklimaanlage
Support hydraulique
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Machine à laver
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Roue de rechange
Toit sans rendez-vous
Train d’atterrissage à l’avant et à l’arrière
Drucklufthupe
Druckluftkompressor
Étape électrique de marche
TÜV ASU et gaz nouveau
plusieurs pièces de rechange prix 24 500 € TTC ( ou échange )
en suivant vos recommandations au sujet de l’homologation pour la france nous voudrions savoir si celui-ci pourait être immatriculer en france
Anonyme658
Bonjour que pensez vous de celui-ci aussi , peut-être plus sur de l’homologué mais il faut refaire le TÜV ( controle tech qui n’ai plus a jour) je met l’annonce en copié coller Winnebago Sunrise 30RQ26 999 € (TTC)
ParticulierDE-15566 Schöneiche Allemagne
ÉtatOccasionCatégorie Integrated Date immatriculation 03/1997Transmission Boîte automatique Carburant Diesel Kilométrage 180 000 km Puissance 162 kW (220 Ch DIN)Norme antipollution Euro2 Couleu rBlanc Poids total autorisé en charge (PTAC)7 250 kg Longueur du véhicule 9 550 mm Largeur2 550 mmHauteur 3 600 mm Essieux2 Radar de recul Arrière, Caméra Nombre de couchettes 4
un Winnebago Sunrise 30RQ construit en 1997, un camping-car américain avec tout ce dont vous avez besoin pour le camping, que ce soit en été ou en hiver.
Véhicule: Longueur 9,55m, Largeur 2,50m, Hauteur avec des superstructures 3,60m , le WoMo a un châssis Chevrolett P30 avec suspension pneumatique supplémentaire, un 6,5l Turbodiesel de GM avec mip d’optimisation, C’est-à-dire environ 220 cv et 2 litres de consommation en moins sur 100km, 3 vitesses de transmission automatique avec overdrive, ca 180000km couru, Transmission à 137000km (août 2013) et moteur à 138000km (octobre 2013) entièrement rénové (environ 15000€). Pour que la voiture soit en place, les élévateurs hydrauliques sont installés avec une voie de levage d’environ 20cm. Un support hydraulique et le moteur de la pompe 2017 nouveau. Attelage de remorque pour 2,2 t. Le Womo a la classe de polluants Euro 2 avec filtre à particules, donc la plaque verte. Poids à vide entièrement ravitaillé (env. 280l de diesel et 300l d’eau douce) est de 5550 kg, maximum 7258 kg de poids total, c.-à-d. charge 1,7 tonne.
Bâtiment: Salon avec canapé-lit (2 lits), Table à manger, Tv, Vannes de congestion des deux côtés, Kochbereich, 4 Gazier à flamme, Abwaschbecken, grand réfrigérateur avec morceau de congélation. Salle de bain avec douche ou baignoire, lavabo, toilette correcte avec rinçage d’eau, chauffage des serviettes. Zone de couchage avec lit Kingsizedoppel, grande armoire, TV et literie. Possibilité de congestion supplémentaire dans la boîte de couchage.
La structure est d’environ 22 m2, dispose de 2 batteries de montage avec ensemble 420Ah, 4 Solarpanele, Standklimaanlage, Voiture. Installation satellite avec 3 connexions (habitations), Dormir, À l’extérieur), 4kW générateur de courant (gaz), 14l Trumawarmwasserboiler Tankgrößen: Eau douce d’environ 300l, eaux usées ca 350l, GPL ca 110l. Le WoMo est adapté à l’hiver, 2 grands chauffages Truma, Truma 4000E chauffe le salon et la salle de bains et les rangements avant, Truma 2800E chauffe la zone de sommeil, Les réservoirs arrière et les réservoirs d’eau. En hiver, le grand réservoir de gaz permet au moins 7 jours de camping en autarcie lors du chauffage et du générateur.
Le véhicule est déconnecté et n’a pas de TÜV actuellement. Est fait sur demande à nouveau aux frais de l’acheteur.
il nous semble pas mal a lire l’annonce et voir les photos quand pensez vous . en suivant vos intructions pour faire les papiers .
bonne journée
lepiaf18659
Si vous voulez un avis sur un véhicule particulier il faut me mettre le lien de l’annonce!
Le texte, qui plus est traduit façon Google, ne me sert à rien!
En plus vous ne donnez aucunes infos techniques. Je peux juste deduire que c’est apparemment un Diesel et qu’il serait de 1991.
Après une rapide visite sur le site je n’ai rien trouvé! Mais ça arrive souvent, certaines annonces disparaissent et réapparaissent spontanément. Peut-être le système anti-fraude du site a-t-il détecter quelque chose.
Je ne peux pas vous conseiller ce véhicule, j’ai quelques annonces de Coachmen Catalina, mais rien qui corresponde et sans adresse mail je ne mpeux rien vous envoyer!
Ce modèle semble particulièrement mal vieillir, vu l’état de certains sur les annonces (fuites entre autres)
lepiaf18660
@Donald-Minie
Est-ce que ça, ça pourrait correspondre à votre cahier de charges?
Un peu kilométré mais une petite négo doit être possible. C’est du Winnebago mais avec lit central, longueur correcte (30 pieds soit environ 10m), pas de slide et en Turbo D.
Véhicule entièrement converti Europe sur une base connue (la même que le mien!).
Il semble y avoir eu pas mal de travaux faits dessus. A 25 000 € pour un modèle 1997, selon ce que j’ai compris à la volée en lecture rapide en Allemand ça peut être une annonce intéressante.
Faites-moi connaître votre positione pour que je regarde de plus près, j’ai sauvegardé l’annonce
lepiaf18661
Bon décidément le forum est atteint par le COVID!!
On reçoit des alertes vides de message, voire en double, puis les messages arrivent sans alerte et aussi en double.
Donc bugs et doublettes à la clé.
Nos messages se sont croisés!
Oui le Winnebago 30RQ semble intéressant. Je le regarde de plus près demain et je vous dis ça.
Si le certificat de l’installation Gaz est correct (il faut lui demander - posez la question en français, le site traduira) au pire ce sera une RTI à 86,90 €. On est en plein dans le cas que je décris depuis 2007 puisque à part la caisse tout le reste est réceptionné CE. Tout le reste est exactement pareil que le mien. En gros y’a juste le “paquet” qui change!
J’ai par contre besoin de savoir dans quel département vous résidez pour vous dire si la Dréal de rattachement sera facile ou difficile à manier au besoin.
Attachez une importance capitale à la carte grise allemande car si elle est correctement renseignée vous devriez pouvoir faire une demande directe via l’ANTS. Là, même la puissance fiscale est connue, c’est 17CV, vous pouvez donc dès à présent calculer le coût de votre carte grise.
Bonne soirée
Anonyme662
J’ai par contre besoin de savoir dans quel département vous résidez pour vous dire si la Dréal de rattachement sera facile ou difficile à manier au besoin.
Attachez une importance capitale à la carte grise allemande car si elle est correctement renseignée vous devriez pouvoir faire une demande directe via l’ANTS. Là, même la puissance fiscale est connue, c’est 17CV, vous pouvez donc dès à présent calculer le coût de votre carte grise.
Bonne soirée
bonjour voir dans notre profil vous trouverez d’ou nous sommes
bonne journée a vous.
lepiaf18663
Bon j’ai vu, OK y’a pas de problèmes connu dans votre région, enfin pour moi!
Je suis aussi tombé sur le sujet des "gazages. Et je suis d’accord avec ce que vous écrivez.
Seriez-vous déjà camping-cariste, auquel cas je comprends bien votre approche.
Dans nos CC US pas de problème concernant cette sécurité:
-Porte et serrures largement plus solides que celles des CC Européens. (Double serrure sur porte d’entrée de série)
-Fenêtre en verre double vitrage avec joint en rainures rendant impossibles les intrusions d’objets style tube même de qq mm
-Lanternaux et aérateurs avec filtres et protégés par des capots.
-Alarmes CO-CO2-Propane de série.
Reste juste à rajouter une ou des alarmes gaz sopo et ça doit suffire.
Il faut savoir qu’il y a toujours un risque, il est impossible et dangereux de rendre nos véhicules "étanches à l’air (il faut bien qu’on respire et que les appareils au gaz fonctionnent en sécurité) mais que nos véhicules sont difficiles d’accès (massifs, fenêtres plus hautes…). Rien à voir avec un CC Européen en contreplaqué! Et pourtant beaucoup plus de gens vivent dedans parfois à l’année.
Et pour le gazage tranquilisez vous, oui ça existe, comme les effarctions, il suffit d’une bombonne de gaz sous pression et d’un tuyau style masque respiratoire.
Mais les voleurs vont en général au plus facile, et pour les animaux c’est facile aussi ils oeuvrent au sifflet ou générateur ultrasons avant de gazer, pas entendu par les humains, c’est aussi simple que ça!
Je ne perds pas de temps sur ce post qui n’amènera rien au problème, les flics n’ont pas les moyens de faire quoi que ce soit sauf si vous tomber sur une bande aux méfaits connus!
Je tenais juste à vous rassurer en traitant le cas du CC PL US. Je connais ça depuis 25 ans. Avant on entrait sur l’autoroute pour dormir en sécurité, maintenant on en sort pour y être, en sécurité. Vive la France.
lepiaf18664
@Donald-Minie
Concernant le véhicule:
Semble complet! Faudrait juste savoir si groupe+clims+frigo est en 220 ou toujours en 110v avec transfo.
Au châpitre technique, côté moteur-boîte, il faudrait savoir en quoi consiste la facture de 15 000 €. A 140 000 km je pense que la boite a été refaite avec un kit complet, donc pas de problème. Quant au moteur, il faut interroger le vendeur. En dernier lieu il parle d’une pompe mais laquelle pompe d’injection ou pompe à eau ou pompe de direction.
La mécanique est simple, mais c’est du PL. pas de Pb non plus pour les pièces. Il y a tout ce qu’on veut sur Internet.
Pour les Winnebago il y a un sticker sur le classeur qui détermine ce qu’on appelle les codes RPO, servant pour connaître les équipements montés sur le véhicule (attention, uniquement la partie châssis-moteur GM). Avec ça et le VIN vous pouvez commander toute pièce avec quasiment aucun risque d’erreur. Je recommande le site Rockauto.com qui a des interlocuteurs qui parlent français!
Il faudrait aussi savoir ce que c’est que cette puce de reprogrammation (les ricains en ont plein de ces boitiers). A-t-il été monté avant ou après la reconstruction moteur et quelles sont les références et le fabricant, il y a moult modèles sans compter une éventuelle intervention Européenne!
Si vous ne connaissez pas la technique je peux lui poser les questions en votre nom (et c’est toujours gratuit!)
Côté équipement c’est complet et ce véhicule me parît être en plus un châssis “Europe” mais pour confirmer il faut que je vois le sticker des codes RPO.
Côté papiers il faut demander la copie de la carte grise (certificat d’immatriculation, celle du carnet de contrôle gaz (8 pages de mémoire, dont au moins 4 TRES importantes) et q’il refasse un CT (ne rien lâcher sur ce point, ça permet de savoir où en est le véhicule.
A l’essai, attention à un éventuel flou de la direction (en cause les pivots avant à bagues, pas grave en soi, il il a des pivots à roulement en rechange) et vérifier que la boîte ne donne pas d’à-coups et ne patine pas. Essayer également TOUS les appareils.
Il n’est pas mentionné de convertisseur 12-220 (ou 110) mais un tableau électrique en “parle”.
Après c’est la visite qui dira mais à 25 000€ (avec le CT bien sûr, ne concluez pas sans!) ce serait correct si le boulot sur la mécanique a été bien fait (factures). Au dessus c’est cher payé pour le risque.
Attention, j’insiste sur la réparation parce que même à 140 000 ce n’est pas normal, en particulier pour la boîte qui aurait dû faire au moins 250 000 sans soucis (si les vidanges tous les 80-100 000 sont faites) mais ce moteur a connu quelques problèmes parfois et une mécanique “refaite” n’est pas neuve, loin s’en faut. Et en plus là il semble avoir été “désaffecté” depuis un petit moment. Attention à la remise en route.
Dernier point, si c’est bien un Euro 2, il n’y a pas de filtre à particuled’origine et je serais étonné qu’il ait été rajouté, le turbo est sans intercooler. Par contre il doit y avoir un refroidisseur d’huile de boite situé deant le radiateur, en bas à gauche (côté conducteur).
Demandez d’autres photos, j’ai du mal à voir la dispo avant.
Dites-moi quand vous pensez aller le visiter et n’hésitez pas pour les questions. Et quelle est la compétence de votre mari en mécanique PL?
Mettez-moi une adresse mail en MP que je vous envoie toutes les docs Winnebago sur ce modèle, on ne peut rien faire sur ce forum et je ne suis pas sur Facebook.
Bonne soirée
Anonyme665
bonsoir votre demande, Seriez-vous déjà camping-cariste, auquel cas je comprends bien votre approche , oui camping cariste avec un Chausson Allegro 97 de 7 m30 que nous avons acheter en 2007 d’occasion avec changement de poids en 3800 kg . bonne soirée
Anonyme666
pour le Winnebago Sunrise 30RQ après mail envoyé il ne nous détails rien sur les réparations sauf qu’il dit avoir les factures, ce qui fait un peu peur c’est évidement le contrôle pas fait et a refaire a nos frais si ont est intéresser , et aussi qu’il n’a pas rouler depuis un certain temps. de toutes façon si on ne trouve rien avant novembre nous partons avec le nôtre pendant deux trois mois on verra plus tard.
Anonyme667
bonjour a tous , nous sommes un peu déçu car l’allemagne pour le moment est pas facile d’accès
a cause de reprise covid donc projet d’achat en allemagne suspendu ou définitivement abandonner . nous acheterons surment qu’a notre retour du Portugal vers janvier 2021 mais achat en france si il y a une opportunité , merci a tous ceux qui nous ont éclairci sur notre demande au sujet camping car Americain. bon Wek-end
Anonyme668
bonjour , bien que plus personne ne nous répond ont n’a vu celui la sur le boncoin Camping car americain winnebago suncruiser carte grise francaise52 500 €16/10/2020 à 14:34 mais le prix a notre avis est bien trop élevé non ? 25 a 26000€ peut-être n’es pas votre avis? le vendeur ne fait de vente que sur rendez-vous mais allez pour rien en savoie c’est pas trop notre tasse de thé.
Anonyme669
bonjour , bien que plus personne ne nous répond ont n’a vu celui la sur le boncoin Camping car americain winnebago suncruiser carte grise francaise52 500 €16/10/2020 à 14:34 mais le prix a notre avis est bien trop élevé non ? 25 a 26000€ peut-être n’es pas votre avis? le vendeur ne fait de vente que sur rendez-vous mais allez pour rien en savoie c’est pas trop notre tasse de thé.
lepiaf18670
Bonjour,
Je réponds à vos 4 messages. l’épidémie de COVID chamboule un peu les déplacements. Mais ça ne va pas durer autant que les impôts. On va pouvoir bouger rassurez-vous.
Pour l’achat de ces véhicules, il faut être patient. Et l’Allemagne est le pays où c’est le plus facile et le moins cher parce qu’ils suivent l’installation gaz.
Il ne faut pas abandonner mais juste patienter!
Sur un châssis GM il n’y a donc pas de difficultés pour au pire passer avec succès une RTI.
Je me répète mais j’en suis l’exemple parlant.
D’autres l’on fait mais ne disent rien espérant faire croire que c’est un travail de titan pour récupérer ce que des intermédiaires leur ont fait payer indûment! Et j’aime pas les voleurs, les magouilleurs et les margoulins de tout plus.
Il n’y a pas un seul de ces véhicules à son juste prix en France! Et vous n’en trouverez pas à part sur une vente aux enchères sur saisie ou règlement de succession. Il y aura au moins 8 à 10 000€ de plus voire au dessus pour les gourmands. Tout ça pour économiser éventuellement 86,90€; c’est de la folie!
Celui à plus de 50 000€, je le connais bien et il est pas près d’être vendu! Il est au double du prix et ne les vaut pas, encore moins que d’autres car celui-là c’est un pur Français d’origine! Il ne peut donc justifier d’aucun surcoût à l’import. Il prétexte juste le faible kilométrage, la faible utilisation et les travaux effectués pour faire passer la pillule. Apparemment ça ne prend pas! J’ai eu l’occasion de discuter avec le proprio par mail; c’est un irréductible; il dit ne pas être pressé. Il n’a visiblement pas compris que ce n’étais pas une maison qu’il vendais mais un véhicule qui ne prend pas de valeur avec le temps mais en perd!
Passez votre chemin, même si le véhicule peut paraître propre il est vraiment hor de prix.
Au pire avec le temps je connais quelqu’un qui vend un Brave 25 entre 28 et 30 000 en plaques françaises. Le véhicule est de la génération d’après le Suncruiser.
Bon courage
Anonyme671
voila j’ai retrouvé le sujet dont je parlai LE piaf , et sur celui la il y a des très bonnes infos de ta part .
et les boites blanches seront plus alèse sur leur discussions de leurs groupes .
lepiaf18672
Fabrice,
Ben ouais, là c’est notre base! Bienvenue à toi, donc.
Notes bien qu’ici aussi y’a des durs de la feuille qui pensent avoir tout compris en 2 claquements de doigts! Si tu prends depuis le début, y’a 2 ou 3 heurs de lecture, mais tu auras à l’ssue une bonne idée du marché et des pb que tu risques de rencontrer.
C’est souvent la patience qui manque à beaucoup.
Le rêve les prend comme une envie de pisser et la clicomania sur leur téléphone pourrait leur faire croire que “cliquer” et gagner est la règle, sans oublier leur copain Facebook!
Et pour ceux qui ont le Permis et pensent que le reste est sans importance, raté aussi! Le permis (B79, C1 ou C) est obligatoire pour la conduite, mais pas un vaccin contre la bêtise.
Et bien non! Perdu, perdu et reperdu!
Et comme dit @Daffounet entre un CC PL US et un bus amanagé, c’est souvent le jour et la nuit.
Vois également le “Saprtan” d’Issoire déguisé en Coachmen, au final ça ressemble à une grosse merde et à un acheteur qui s’est bien fait avoir!
Un véhicule n’est pas dans cet état en seulement 3 ans et à 95 000 kms. J’ai pas l’info mais c’est même peut-être des Miles!
Aux dernières infos il pouvait même pas le faire essayer parce qu’il ne pouvait pas le sortir du hangar et pourtant le moteur tourne! Qui va émettre l’hypothèse la plus farfelue de la raison de ce problème. Véhicule caché (chez un ami) pour pas se le faire saisir, pb de boite…
Pour rappel ce véhicule était mis à prix 54 000€ dans la 1ère annonce que j’ai vue. Cher pour un abri de jardin!
Et tu vas ici retrouver la majorité des intervenants sensés lus ailleurs!
Bonne soirée
Didier
Anonyme673
bonjour, OK merci a toi .
lepiaf18674
A ton service, quand on aimme…
fomec675
Ahah !
Mes excuses pour le gros hors sujet, mais ça m’a fait bien rire
D’un côté :
et de l’autre :
:-))))
Bye
Anonyme676
non Mr fomec vous avez le droit du hors sujet et de rire , d’ailleurs rire il faudrait bien s’en servir un peu plus en ces temps de m…e
vous avez mal compris car ---------------les boites blanches seront plus alèse ---------
oui car vous retrouverez votre forum et nous notre discussion séparer de la votre puis qu’on vous gène .
et pour -----------Le rêve les prend comme une envie de pisser ------------ oui car pisser est bien réel et plus important par rapport au rêve .
voila Mr fomec . un peu d’humour ne nuit pas a la connerie .
lepiaf18677
Fabrice, t’enflamme pas @Fomec est un habitué ici… Et oui, bien relevé! ET c’est de l’humour, ici on peut se permettre. Comme quoi les amalgames… ça mène à tout!
Les 2 bons mots n’étaient pas dans les mêmes commentaires, c’est la réunion des 2 qui (nous) fait sourire! Mais on les aime bien au final ces propriétaires de “boites blanches”, enfin certains…
Attention c’est dimanche, apparemment j’ai un petit coup de fatigue pour la saisie et l’orthographe! Mille excuses
A+
yomgui37678
Bonjour à tous,J’espère que je ne déterre pas un sujet qui dure depuis quelques mois maintenant.Commençons par le commencement, une petite présentation : Guillaume 44 ans, permis C depuis 1999. J’ai déjà eu l’occasion par le passé de vivre quelques temps dans des camions PL aménagés de façon plus ou moins spartiate avant de me sédentariser.Ma vie personnelle prenant encore une nouvelle direction, je suis à la recherche d’un nouveau logement pour moi et mes deux enfants (12 et 5 ans) en garde alternée.Pour être honnête, je n’ai plus vraiment envie maintenant, de repasser par la case recherche d’une maison convenable, avec toutes les déceptions et autres déconvenues que cela apporte.La question se pose pour moi, en ayant mes enfants que la moitié du temps, de reprendre ma vie en maison sur roues, vie qui me convenait si bien par le passé.L’idée serait d’investir dans un camping-car suffisamment grand pour nous accueillir sans que l’on se marche dessus, stationné sur un terrain de loisir.Mes recherches m’ont naturellement renvoyée vers les camping-cars poids lourd américain. Plus précisément sur des modèles de plus de 10 M avec slide out. Le Forest River Georgetown que l’on peu voir sur le site CCPL, avec ses lits superposés serait parfaitement adapté à mes besoins.J’ai bien compris à la lecture des nombreux messages de ce sujet que je ne dois en aucun cas passer par eux pour une telle acquisition.Je suis allé faire un tour sur ICF ou encore mobil.de, mais si vous avez d’autres sites européens à me conseiller je suis preneur.Si j’ai bien compris à la lecture des nombreuses et précises participations de Didier alias Lepiaf18, il faut que je me tourne vers un véhicule ayant reçu l’homologation européenne immatriculé dans un pays de la CE. Il faudrait aussi que celui-ci est un CT valide et une homologation pour le gaz (un carnet jaune pour l’Allemagne je crois).A partir de ce moment-là, il n’y a donc aucune raison de se voir refuser l’immatriculation du véhicule, si on s’en tient au jugement de jurisprudence et au jugement remettant à sa place un préfet, que Didier a posté dans un autre forum.Cela contreviendrait de fait à la liberté de circulation des biens et des personnes au sein de la CE.Bref, vous l’aurez compris, j’ai encore besoins de conseils personnalisés et peut être plus particulièrement ceux de Didier qui semble intarissable sur le sujet.Au plaisir de vous lire.Guillaume.
lepiaf18679
Bonjour Guillaume,
Ce sujet n’est ni fermé, ni même obsolète même si les restrictions actuelles de circulation ont fait diminuer l’activité. C’est dommage car c’est dans ces circonstances qu’il faudrait en profiter pour prospecter car bien évidemment (et je pense que tu l’as compris) l’opération peut être longue.
Concernant les opérateurs: Aucun en France digne de ce nom. Le Eric du 44 est un “voleur” de 1ère. J’ai un stock d’annonces de véhicules en provenance d’UK d’avant qu’il les rachète avec une inflation des prix fulgurante. Si encore il faisait les RTI, mais même pas. Sa mode actuelle c’est le montage de Société au Luxembourg, avec à la clé des ventes sur Leboncoin à prix exorbitant. En plus véhicules souvent dénaturés. Le Georgetown dont tu parles doit être celui avec un clic-clac gris à roulettes, du grand n’importe quoi!
Le marché est ailleurs en Europe et principalement en Allemagne et en Angleterre. Malheureusement l’UK est perdue (pour les véhicule après mars 2019 ou 2020-j’ai un doute) à cause du Brexit.
Pour l’Allemagne tu as résumé. Le seul vrai spécialiste (qui ne fait que ça!) c’est ICF, mais d’autres vendeurs de CC peuvent avoir périodiquement des véhicules à vendre; Wohnmobil Park et Müllers entre autre.
Côté Angleterre il y a Empire Rv, Anglo-American Rv, les sites d’annonces Autotrader.co.uk et Gumtree + quelques autres. Les prix sont attractifs.
Empire RV est d’après le site du constructeur Fleetwood toujours importateur officiel. Ils devraient donc être capable de certifier la conformité des véhicules immatriculé en EU qu’ils ont vendu.
Enfin le groupe Thor a racheté Hymer et on commence à voir des modèles Thor ACE vendus en Allemagne et Angleterre. Ces véhicules devraient selon toute logique être réceptionnés CE. Donc il ne devrait pas y avoir de difficulté majeure pour les réimmatriculer en France. A vérifier.
Sur le pb du choix du modèle: La Réception CE ne concerne que l’ensemble châssis-moteur GM P32 avec 6,5 L V8 TD des années 1996 à 2001 Max. Après pour le moteur, c’est bon mais le châssis a été repris par Workhorse (appartient à GM) mais les identifications sont différentes. Il n’y en a pas d’autre à ma connaissance (à part les Thor ACE éventuellement, à rechercher les documents)
Cependant, les textes Européens - absolument pas respectés par la France, et ce depuis bien longtemps, pas par volonté mais plutôt par ignorance et manque de demande, les demandeurs éventuels s’arrêtant souvent en cours de route face aux demandes infondées des Drire ou Dréal - sont en notre faveur. Une RTI d’un véhicule déjà importé, réceptionné et immatriculé, ne doevrait être qu’une simple formalité principalement pour mise en conformité vis à vis du code de la route (feux, marques, rétro de roue, etc)… Des babioles quand on prend la peine de lire les textes des règlements UNECE et des Directives CE. Tout est quasiment reconnu comme conforme désormais, même si c’est d’origine US.
Cette démarche intellectuelle est même aplicable aux véhicules d’import hors UE (USA, Canada, Suisse…).
La 1ére action sera de se procurer la phot des 2 ou 3 stickers (tags) d’identification de l’ensemble châssis moteur et du véhicule fini; histoire de voir si tout correspond bien et d’appréhender les difficultés éventuelles.
Exemple éviter les Châssis OSHKOSH. Il n’y a pas de doc suffisante sur Internet, même les utilisateurs US n’ont pas trouvé! Seul Freightliner qui a racheté la Marque serait en mesure de répondre. Donc trop compliqué, donc conduirait éventuellement à des essais, donc vaut mieux éviter ces châssis, de plus moins répandus que d’autres.
D’ailleurs nombre de véhicules sur Leboncoin sont en plaques françaises ce qui prouve qu’au pire (je dis bien au pire) une RTI, c’est pas le bout du monde, fusse-t-elle magouillée ou copinée (c’est pas la même chose)! Je rappelle coût 86,90€² actuellement et ce, depuis bien lontemps.
Le problème ce sera de démonter l’argumentaire de la Dréal locale en matière de demande d’essais superflus. Et de leur démontrer éventuellement la bonne identification du véhicule et de la base (châssis+moteur). Sont parfois têtus les bourrins! Sur ce poste l’Allemagne est en tête et de loin!
Et en plus ils lisent pas ce forum apparemment, personne de chez eux ne m’a jamais contacté ne serait-ce que pour m’incendier!
Dans l’optique du travail effectué sur le P32, je collationne les données châssis-moteur d’autres bases dont le Ford F53 avec V10 Triton Essence de façon à fournir à ceux qui en ont besoin les bases pour remplir la notice descriptive du véhicule préambule obligatoire à la RTI.
Quant au livret gaz il ne concerne que l’Allemagne et permet surtout de se passer du contrôle sécurité de la cellule (Contrôle Véritas ou concurrent) et de gagner ainsi environ 250-300€. Mais dans l’absolu c’est pas la mer à boire, rien à voir avec le prix indécent des CC en plaques française du Bon Coin! Pour savoir, il suffit de chercher le même modèle sur les sites US et tu verras la différence de prix! Attention cependant au calcul du coût de revient en cas d’achat outre atlantique.
Le 1er point est donc de déterminer quel véhicule t’intéresse. Donne moi une adresse mail en MP et je t’enverrai des annonces correspondant à ce que tu recherches. Après il faudra faire les annonces, trier et sélectionner la perle rare. Et de me donner ton budget pour que je puisse te guider vers telle ou telle marque. Sachant que les couchettes superposés, ce n’est pas une disposition courante pour un Motorhome US, ils prennent souvent la place de rangements qui feront défaut à l’utilisation. Un lit de pavillon serait éventuellemnt une autre solution. Tes enfants sont-ils du même sexe?.
Il faudra ensuite définir si moteur diesel ou essence et si diesel emplavcement à l’arrière (pusher) ou à l’avant.
Dans l’attente de te lire
Didier
PS: Et merci pour la reconnaissance de la rigueur et des connaissances que tu m’accordes
Anonyme680
bonjour , intéressant tout ça !! mais pour l’utilisation de camping car Américain c’est toujours pas au point avec l’administration française et au train ou vont les choses! . y’a qu’a lire sur les réseaux sociaux par exemple la CLUB DES MOTORHOMES POIDS LOURDS DE FRANCE | Facebook c’est pas du tout facile de pouvoir immatriculé un US . beaucoup les revendent avec les plaques UK ou LUX et les acheteurs potentiel sont bien dans la mouise pour faire les papiers et les assurances , regarde aussi leboncoin il y a des annonces de CC Américain mais ils sont invendables pour les même raison impossible parce que pas homologué ici . reste la possiblité d’acheter un US mais alors de 30 ans avec carte grise collection et la pas de problème pour circuler plus de contrôles techniques a faire mais c’est du vintage . oui c’est la FRANCE
la ou tout est compliqué fric, paperasses , la France quoi …! Cocoricoooooooooooo
