Bonsoir
Nous partons a Cuba pour la premiere fois avec voyages prives.nous sommes un couple de 65 ans (donc plus tout jeunes) et j’aimerais avoir des renseignements sur l’hotel ou nous allons .Il s’agit de de l’hotel Memories à varadero. quelqu’un pourrait il me renseigner nous partons en avril j’espere que nous aurons du beau temps .
merci d’avance pour vos réponses
distingo subtil, vous partez à Varadisney qui n’est pas à Cuba ou si peu…
il y a 59 hotels à Varatruc qui reçoivent chaque semaine 12.000 touristes en bracelet de couleur, livrés par charter et en open bar , principalement d’Amérique du Nord : des dizaines de posts parlent, ici, du sujet… hélas
une fois arrivé dans ce superbe garage à touristes en béton coloré vous vous rendrez tristement compte que la moindre excursion coute un bras (la clientèle est captive, pourquoi se géner…)
pour aller passer trois heures à la Havane, capitale classée au patrimoine UNESCO il vous faudra, hélas, rester six heures dans le bus…
vous aurez beau temps en avril, aucun souci !
un conseil : quittez votre paradis tout inclus, prenez le bus Viazul, réservez un bel hotel à la Havane trois jours et vivez votre vie…
a 65 ans (quasiment mon age) ce serait triste de passer à coté de mille belles choses et d’une page d’histoire pour rester dans un ghetto !
on en parle ?
nb : mon opinion sur Varamachin n’est pas différente de celle mentionnée en toutes lettres dans l’édition papier du Routard… que je vous conseille d’acheter
Bonjour, ne vous fatiguez-vous pas de radoter toujours le même discours copié-collé d’un post à un autre? On s’en fiche de votre aversion pour Varadero ou l’Est de Cuba. Vous en parlez comme un connaisseur mais pourtant vous n’y mettez pas les pieds, ou si c’est le cas vous devez être masochiste. Vous le “Grand routard” qui se permet de critiquer à tout va les gout des touristes qui ne font pas les mêmes choix que vous, qui ne loge pas dans les casas mais seulement dans des hôtels, que vous importe-t’il que quelqu’un veuille passer ses vacances entouré par des milliers de touristes, ou qu’il ait envie de connaître des “Africains” de l’Oriente de Cuba, ou même d’avoir un copain ou une copine Cubain (e). Vous avez certainement des solides connaissances de Cuba, du moins de “votre” Cuba. Quand vous avez une réponse à fournir à une question précise posée par un forumiste, faîtes en part, dans le cas contraire abstenez-vous s’il vous plait. Voyez-vous ? Avec le mien, les deux premiers posts de ce forum n’auront pas renseigné Lilijean sur l’hôtel Memories.Ou Momo est distrait ou il est parti réveillonner à l’autre bout du monde.
Cordialement
Je suis on ne peut plus d’accord avec ce que bf29 vient de dire. Je prépare mon second voyage à Cuba donc je jette un oeil assez régulièrement sur ce forum sans pour autant participer.Et mon dieu ce que j’en ai marre des 3 ou 4 personnes ici qui n’ont rien d’autres à faire que de dénigrer les touristes.
Bordel c’est un forum pour quoi ici? Les gens qui viennent sur ce forum ils vont faire quoi à Cuba? Du TOURISME. D’autant plus que vu la situation économique de Cuba, c’est plutôt une bonne chose pour l’ile que 12000 touristes par semaine déferlent sur Varadero.
Alors certes je ne suis moi-même pas fan de Varadero (j’y suis allé 3 jours), des all inclusive et de ne rien faire d’autre que de poser mes fesses sur une plage, que ce soit à Cuba ou ailleurs, mais ceci n’est que PERSONNEL et je ne me permet pas pour autant de donner des leçons à tout le monde. Si c’est ce que certains souhaitent, nan mais vous êtes qui pour leur dire comment passer leurs vacances???
À vous écouter on ne sait même plus où on doit aller, maintenant on n’a plus le droit d’aller à Viñales, à Trinidad ou à Remedios parce que ça aussi ça devient trop touristique à vos goûts. Mais on doit aller où bon sang??!!! On a encore le droit d’aller à la Havane? Et d’y faire ce qu’on veut? Nan parce que moi je me languis de me prendre un mojito et de me fumer un cigare dans les jardins du National. Et là mis à part le staff il n’y a aucun cubain, que des touristes, mais pourtant, pour le coup, il n’y a rien de plus agréable à mes yeux, et tant pis si vous me vouez aux gémonies.
en ce qui concerne Varadisney je vous conseille la lecture du routard édition papier… ni plus ni moins
vous verrez ce qu’ils pensent de cet endroit consacré au tourisme industriel de masse
Monsieur,
Il semblerait que vous n’avez pas vraiment saisit mon propos : Je ne critique pas le fond de votre message, ainsi que des 3 ou 4 autres forumeurs du coin qui passent leur temps à dénigrer les touristes, mais la forme.
Dans l’idée, je partage même plutôt votre opinion sur Varadero, ça n’est pas mon truc. Mais tout dépend de ce que l’on recherche. On peut aussi concevoir que certaines personnes veulent une belle plage (vous aurez j’espère au moins l’honnêteté de reconnaitre que les 20 bornes de sable blanc de Varadero ne sont quand même pas dégeux) et du farniente. Et donc je ne m’autorise pas de dénigrer de manière aussi péremptoire le lieu et les gens qui y vont.
Dans le cas présent, j’imagine que cette brave dame n’a pas réservé Varadero à l’aveugle. Elle a quand même du se renseigner un peu, elle sait ce qu’il en est, à quoi s’attendre, où elle met les pieds et si elle y va, c’est parce que ça correspond à ce qu’elle recherche. Elle demande donc juste des informations pratiques sur l’hôtel où elle va, et non pas qu’on lui donne la leçon sur où et comment passer ses vacances.
De plus, je ne vois pas en quoi le guide du routard serait forcement parole d’Évangile (même si encore une fois sur ce cas précis je partage plutôt leur avis sur la question).
en règle générale sur ce forum on a peu de réponses sur les hotels de Varadero pour plusieurs raisons :
-peu de routards y vont
-les forumistes qui y sont allés ne reviennent pas commenter leur déception
-quasiment aucun commentaire flatteur
-quelques commentaires dans le même ton que ma remarque
morale :
pour avoir des commentaires sur les hotels de Varadero il faut aller sur un forum canadien dont la clientèle va exclusivement en tout inclus
faute de réponse pertinente ici c’est ce que je conseille à notre forumiste
Voilà, dans votre dernier post, vous donnez votre avis sur Varadero, qui reflète l’avis général de ce forum, sans pour autant être lapidaire et dédaigneux. Bref vous dites la même chose sur le fond, avec une forme beaucoup plus appréciable. De plus, vous INFORMEZ la dame, pas en répondant précisément à sa question, mais au moins en lui disant que ça n’est peut-être pas ici qu’elle y trouvera la réponse et en l’orientant vers d’autres forums qui lui seront plus utiles.
Voilà qui me parait être une manière bien plus appropriée de lui répondre, il est dommage que ça ne l’ai pas été dès le début.
Après, je ne suis pas là pour distribuer les bons et les mauvais points, mais je vous assure que quand on a un regard un peu extérieur, ce forum Cuba est assez insupportable car pourris par 4 ou 5 personnes (je ne vous tiens donc pas personnellement comme seul responsable) vu que vous passez votre temps à :
-
dénigrer les touristes. Alors je suis d’accord qu’il existe différentes formes de tourisme mais en faire prévaloir une sur toutes les autres me semble manichéen et prétentieux. Il faut arrêter de se prendre pour ce qu’on n’est pas, à savoir des locaux. En très large majorité les gens vont à Cuba pour y passer des vacances. Sous une forme ou sous une autre, on est donc TOUS des touristes. Ça n’est pas un gros mot.
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se quereller sur des détails qui n’intéressent que vous. J’ai à titre d’exemple en mémoire un post qui a très vite tourné à la chamaillerie sur le nombre exacte de casas à Viñales, ce qui n’était évidemment pas le sujet initial, qui n’a au final pas été traité. Vous semblez être de vrais amoureux de Cuba et je peux comprendre du coup votre quête de vérité mais nous, personnes un peu extérieures qui souhaitons juste préparer notre voyage et avoir des réponses pratiques (ce qui est quand même supposé être la fonction de ce forum), le nombre exacte de casas à Viñales, on s’en tamponne pas mal.
je suis certes français… parisien, ce qui n’arrange rien pour le mauvais caractère !
notre famille s’est installée à Cuba en 1968, 45 ans désormais, et compte trois générations de franco cubains dont plusieurs médecins dans un grand hopital de la Havane, dirigé par le plus agé de ‘‘notre clan’’
plusieurs forumistes, dont jacques, savent de qui il s’agit…
cela ne me fait pas un spécialiste de l’ile mais dans ces 40 ans écoulés ma femme (et moi depuis une petite vingtaine d’années bientot) avons parcouru cette ile dans tous les sens - et les iles annexes
nous sommes bien, en théorie, sur le forum du routard, le tourisme libre et indépendent !
pour les cubains l’existence de tout inclus dont ils sont de facto exclus sur les plus belles plages de l’ile est difficilement admis et supportable, un peu comme un territoire occupé -c’est le cas des cayos, difficiles d’accès avec un poste de police des frontières… à la demande des opérateurs étrangers !
Pauvre Forum !!!
Monsieur,
Relisez-moi, je n’ai jamais remis en doute votre crédibilité à connaitre Cuba et à en parler en connaissance de cause, pas la peine de m’envoyer votre CV.
Notre pauvre forum rentre dans son degré maximum d’inutilité!!!
ma remarque valait pour le tourisme industriel de masse, son coté nécéssaire pour l’économie du pays et le phénomène, hélas, de ghetto que ce type de tourisme avait entrainé avec la franche detestation des cubains qui ne se sentent plus chez eux dans ces endroits
désolé d’avoir mis quelques détails perso pour soutenir l’info
pour en revenir au sujet personne n’a répondu à la question d’origine car je pense, encore une fois, qu aucun forumiste n’a probablement mis les pieds dans cet hotel !
la réponse à cette question se trouve sur un forum canadien spécialisé dans ce genre de tourisme de masse
j’aurais du le dire dès le début, exact !
Moi aussi j’en ai assez.Je regarde depuis quelques semaines le forum Cuba pour préparer mon prochain voyage, mais je suis bien déçue car quelques uns (avec une ou plusieurs identités?.. ) monopolisent les discussions et se livrent à des joutes verbales sans fin: ça suffit! Répondez aux questions précises ou pas, mais stop aux échanges stériles dont on n’arrivent à tirer aucun renseignement fiable et modérez vos propos et vos jugements.
Merci, ouf, c’est dit !
Bon bien on avance!
Pour en revenir au tourisme de masse, ça n’est de toute façon pas une spécialité cubaine, toute la zone caraïbe est concernée. On a même créé tout un pays pour ça, ça s’appelle la République Dominicaine 
Je suis d’accord que d’aller dans un pays autrement plus intéressant comme l’est Cuba pour ne rester que sur une plage est dommageable mais après encore une fois chacun voyage comme il veut et où il veut selon ses envies.
L’État Cubain, pas moins pragmatique que les autres, a donc développé le lieu le plus idoine qu’il avait à sa disposition pour ça, Varedero, comme le Mexique l’a fait avec Cancun ou la Jamaïque avec Montego Bay. Ça a au moins l’avantage de créer de l’emploi et de faire rentrer des dévides, on ne peut pas tout avoir. À l’échelle du pays Varadero ne représente pas grand chose, laissons le être ce qu’il est et convenir à ceux que ça convient, ceux qui sont plus intéressé par la l’histoire et la culture cubaine ont largement de quoi trouver leur compte dans le reste du pays.
Quand à Michel, vous remarquerez qu’en discutant, Voyageur et moi-même avons non seulement réussi à tomber à peu près d’accord et à plus ou moins renseigner la dame en l’orientant vers des forums plus appropriés à ce qu’elle demande.
On a avancé sur la question alors que les 2 posts les plus inutiles, ça reste quand même les vôtres.
si je peut me perettre la question du forum etait sur un hotel, si vous avez des discussions sur le tourisme de masse à avoir faites le en privé
Alors, il est vrai que nous avons dévié de la question initiale et j’en suis désolé, mais je n’en pouvais plus de ce genre de discourt, il fallait que ça sorte et je n’étais visiblement pas le seul.
De plus, Voyageur a fini par être moins vindicatif et je suis persuadé que les autres qui pourrissent le forum nous ont lus (vu que d’habitude ils interviennent sur à peu près tous les posts) et auront peu-être saisit le message. Donc peut-être, je dis bien peut-être, que mon intervention n’aura pas été aussi inutile que vous le pensez. Toute mes excuses à lilijean si j’ai du sacrifier son post pour ça.
Enfin, il me semble que vos interventions personnelles ne soient pas toujours exactement dans le sujet à chaque fois non plus. M’enfin sur le fond vous n’avez pas tors, nous avons dévié pour polémiquer et c’est justement ce que je déplore sur ce forum. Voilà pourquoi pour ma part le débat est clos, j’ai dit ce que j’avais à dire et j’espère avoir été entendu.
Je prépare mon voyage à cuba pour mai 2013. Après avoir passé une dizaine de jours dans de la famille, je compte partir me reposer qqs jours à varadero ou cayo coco dans un de ces hotels de luxe. La choupette (3 ans) et nous aurons bien besoin de cela pour finir notre séjour.
Sans polémique aucune, je voudrais avoir votre avis sur le mémories car c’est l’hotel que je privilégie sur varadéro.
Bon séjour et profitez bien de vos vacances.
sans reprendre le débat précédent j’avais donné une réponse permettant de trouver des infos sur un hotel tout inclus à Varadero, sachant qu’il est peu probable qu’un des routards du forum y ait mis les pieds…
je redonne la solution à nouveau :
il existe un forum canadien consacré majoritairement au tourisme industriel de masse en tout inclus sur Cuba
cela se nomme Voyageforum et vous trouverez sur chaque hotel de Varadero des dizaines de commentaires et des précisions
allez donc poser la question sur ce forum, dans la section ‘‘tout inclus’’ ‘‘Cuba’’ et vous aurez les réponses à vos questions de la part de spécialistes de ce genre d’endroits
bon séjour à Varadero…
les mêmes touristes canadiens - qui semblent être la seule clientèle de l’endroit - postent également sur TripAdvisor des commentaires sur cet hotel (je viens d’aller regarder)
jetez un oeil
tapez sur google tripadvisor memories varadero
et toujours sans polémique aucune, je vois ce monsieur qui va aller dans cet hotel et moi qui m’intéresse à celui ci je me dis que p-ê il sera assez aimable pour me répondre à son retour. Point barre.
Je regarde et participe parfois au forums du routard et il ne me semble pas qu’il soit exclusivement réservé aux personnes en sac à dos et non motorisées…
Je conçois que cette forme de tourisme soit loin de ce qui intéresse les routards pur et dur mais ce n’est pas une raison pour renvoyer sur un autre forum, vous n’avez qu’à pas participer au sujet.
En ce qui concerne les forums que vous citez pour ma part j’arrive difficilement à me faire une opinion d’autant que certains commentaires (en négatif ou en positif) sont faits par des sociétés payées pour cela. Je préfère avoir un avis directement de quelqu’un sur le forum du routard si en l’occurrence quelqu’un s’y est rendu.
Comme d’autres personnes l’ont dit plus haut il y a plusieurs formes de tourisme, moi même je me plais à connaître la vie réelle des habitants des pays dans lesquels je me rends, j’estime que c’est un enrichissement personnel et une philosophie mais cela ne m’empêche en rien d’apprécier également le luxe et le délassement.
reste une certitude :
les seuls endroits ou il existe des commentaires sur cet hotel sont le forum canadien et trip advisor, renseignés par les vacanciers canadiens.
le sujet a été plusieurs fois remonté dans le forum mais personne n’y a ajouté une contribution à ce sujet, preuve que les routards ne connaissent pas le lieu
la seule manière positive de ce renseigner est donc de suivre les pistes données et aller regarder ailleurs… dans des sites plus ‘‘tourisme de masse’’
le minimum quand on visite souvent un pays c’est d’en connaître toutes les facettes. Je connais des personnes qui vont escalader et se balader à vélo et qui sont également aller en "all inclusive"à Varadero pour voir et c’est une preuve d’intelligence après chacun ses goûts.Ensuite tous ces grands connaisseurs de cuba sont totalement inexistants sur certaines demandes précises : voir demande de prorogation ou refaire son passeport pour un cubain…Quant aux médecins cubains, petit détail : ils se font souvent payer en…liquide (bouteilles de rhum, poulets…) alors les leçons merci !
Il a raison le monsieur : 20 ans de voyage ne fait pas de vous un routard ou un résident. C’est comme si vous disiez qu’un natif de Neuilly connaît la France profonde !!
merci pour toutes les réponses que j’ai pu avoir.Mais ayant des difficultés pour marcher ,je ne pouvais pas me permettre de partir en circuit.Je ferai quelques excursions et je retiens l’idée de voyageur 92100 de quitter 2 ou3 jours cet hotel pour aller a La Havane Varadero me permettra de recuperer un peu encore merci pour vos réponses