Investir en Grèce ...!!! Achats de biens immobiliers.

Forum Grèce

éh oui acheter c’est toujours plus facile que vendre…
quand on achéte dans un pays qui a de grosses difficultés financieres…
on s’expose au risque…

la gréce c’est l’europe et certains n’ont pas senti le danger…
ces memes personnes n’acheterais pas en afrique ou au vénézuela…
il ya pourtant des pays sur en afrique…
bien plus sur que la gréce…

sinon c’est de bonne guerre…
taxer les européens qui ont cru faire de bonnes affaires…
avec une gréce ruinée…
et c’est sur l’europe a imposée des conditions terribles aux grecs!!!
pour rembourser les dettes…
là c’est un retour logique à l’envoyeur…

tout le monde mis à contribution en gréce y compris les investisseurs français…
pis avec tsipras d’extreme gauche…
fallait pas s’étonner…
les gauchistes sont contre la propriété privée…
s’ils pouvait il nationaliserait tout…

sinon çà aurait pu etre pire si la grece sortait de l’europe…
et revenait à la drachme!!

là il aurait meme pas récuperé la moitié…
disons le quart!!!

investir en gréce c’est risqué…
vallait mieux investir en croatie…
aprés la guerre… dans les années 2 000…
là par contre c’est le jackpot!! à la revente!!

eux sont passés du communisme au libéralisme…
pas l’inverse comme en gréce!!

Gignac,

As tu seulement une idée du sujet dont on parle ici ?
Non ! Alors merci pour ce cours magistral d’économie mais il n’a aucun rapport avec le sujet de ce post alors ouvre un sujet et évite de polluer celui que l’on traite ici !

Merci !

Genre, taxidi, le gars qui continue à foncer dans le mur par orgueil.
Rions un peu, il en restera toujours quelques choses…

Alors cherchons…
Et ça ?

[quote]
Je lui rappellerait deja qu’il possède mal son sujet car pour acheter en Grèce, nul besoin d’un interprete, ni d’un comptable, ni d’un ingénieur civil ni d’une agence immobilière !
Les seules personnes véritablement obligatoires sont un notaire et peut être un avocat (pas dans tous les cas j’imagine puisque lors de la vente de ma maison l’acheteur et moi-même n’en avions pas !](/citation]
Alors ?..
Obligatoire ou pas selon vous. Il faudrait savoir ?..
Encore une fois, je recommande au gens qui s’intéresse à ce sujet de ne pas vous croire et de vérifier par eux même. On peu toujours faire un concours de tirage de nouilles sur avoir un avocat ou pas, s’il n’est plus obligatoire, toute personne ne maîtrisant pas le Grec serait bien joueuse de tenter l’aventure. N’est-ce pas Taxidi ?
Depuis le début de ce fil, Môssieur Taxidi n’a apporté aucune source vérifiable, pas un lien, pas une copie de ces fameux courriers, pas une piste pour que l’on puisse vérifier par nous même. Alors cherchons rapidement.
Moteur de recherche :
“recommandation pour acheter une maison en grèce”
Et hop :L’acquisition en Grèce d’un bien immobilier se révèle souvent être un véritable parcours du combattant. Que votre choix se porte sur un terrain à construire ou sur une construction existante il conviendra de prendre un certain nombre de précautions.
Un citoyen communautaire peut acquérir sans restriction un bien immobilier en Grèce. Il devra au préalable obtenir un numéro d’immatriculation fiscale de non résident. (AFM) et obtenir les codes d’accès au système « TAXIS » sans lesquels il ne pourra s’acquitter de ses obligations déclaratives (3) .
D’une manière pratique nous recommandons également l’ouverture d’un compte bancaire en Grèce au nom de l’acheteur, par lequel transitera le prix de la vente. Cette précaution pourra faciliter par la suite les démarches fiscales qu’il conviendra de ne pas négliger. Pour vous guider dans vos démarches, nous développerons ci-après les étapes d’une négociation, de la recherche du bien correspondant à vos attentes (1) à la conclusion du contrat de vente. (2) nous finirons par les implications fiscales. (3)
Comment rechercher :
Dans un premier temps, il est possible de se faire une idée du marché en consultant les petites annonces disponibles dans la presse spécialisée. Il est notable que la majorité des sources peuvent aujourd’hui être directement consultées sur la toile en langue grecque.
La profession d’agent immobilier s’est beaucoup développée en voyant notamment l’implantation en Grèce de professionnels souvent bilingues. Recourir à un professionnel bien implanté dans la région concernée pourra être un atout. L’intervention d’un agent se fait sur la base d’un mandat de recherche qui se fera par écrit sous peine de nullité. Il est important d’en comprendre le détail. D’une manière générale, la pratique veut que l’agent ne soit rémunéré qu’au résultat.*
Les agents sont souvent également mandatés par les vendeurs. L’assistance d’un avocat lors de la négociation du mandat garantira un mandat équilibré.
*sur la base d’une commission de 2 % (deux pour-cent) de la valeur du bien à la charge de l’acheteur. Il peut également recevoir mandat du vendeur mais devra alors le préciser.__Comment acquérir :
Une fois le bien identifié se pose un certain nombre de difficultés d’ordre pratique, légal et fiscale :
A ce stade il est souhaitable de nommer un avocat** dont le rôle sera d’analyser les éventuelles difficultés inhérentes au bien. (Vérification des titres de propriété auprès du registre des hypothèques et du cadastre, du permis de construire, voire de la constructibilité du terrain en coopération avec un ingénieur civil, ……). L’Avocat pourra également conseiller l’acheteur sur des questions complexes comme l’existence de baux.
Si la Loi n’oblige plus désormais les Parties à être assistées par un avocat lors de la signature de l’Acte de vente qui ne peut être passé que devant un notaire, il est fortement recommandé d’être accompagné sur toute la procédure et notamment de s’assurer de l’enregistrement rapide de l’Acte d’achat auprès du registre de conservation des hypothèques et du cadastre (s’il est en place pour la zone concernée)
**Le montant des honoraires d’un avocat est fixé librement. Dans la pratique ils évoluent entre 1.5 et 5% de la valeur du bien acquis dans le cas de la conclusion de l’affaire. Une fois l’acheteur satisfait sur les caractéristiques du bien, une promesse de vente peut être signée sous seing privé entre l’acheteur et le vendeur. Une somme symbolique sera versée et un délai limite pour la signature du contrat authentique devant notaire sera fixée. Si cette pratique a sans conteste un impact d’ordre psychologique il est notable, que sur le plan légal, elle ne peut en aucun cas garantir la vente définitive. Alternativement, un précontrat d’achat pourra être signé devant notaire éventuellement assorti de conditions suspensives. La promesse de vente aura pour effet de rassurer le vendeur sur les intentions de l’acheteur et lui donnera le temps de réunir sereinement les pièces nécessaires à la vente. (quitus fiscal, certificat de performance énergétique…) Le transfert de propriété ne se fera qu’à la signature du contrat définitif, lequel devra ensuite faire l’objet d’un enregistrement par le registre des hypothèques compétent. Il ne pourra être passé par le Notaire que si un certain nombre de certificats ont été fournis et les frais de mutation préalablement réglés. Il convient de préciser que le choix du notaire dépendra de l’acheteur. Pour les personnes ne parlant pas la langue grecque, L’assistance d’un interprète lors de la signature du contrat est obligatoire. Les conditions entourant le versement du prix entant susceptibles d’entrainer des conséquences d’ordre fiscal, il sera judicieux d’en avoir préalablement mesurer l’impact avec l’assistance de son Conseil (Avocat ou comptable) Précisons enfin qu’en dépit du contexte actuel de contrôle des changes il est techniquement possible de régler le prix en dehors du territoire de la République Hellénique. Cela devra être précisé dans l’acte authentique.__Etre propriétaire d’un bien immobilier en Grèce.
La propriété d’un bien immobilier en Grèce entraine pour son titulaire certaines conséquences d’ordre fiscal notamment déclaratives. L’acquéreur veillera à s’informer préalablement à l’acquisition, du montant annuel de la taxe sur les biens immobiliers (ENFIA). Comme pour tout citoyen grec, il est ensuite conseillé de s’attacher les services d’un comptable afin de s’assurer du bon respect et du suivi des obligations déclaratives. Il faudra notamment veiller à déposer une déclaration d’acquisition d’un bien immobilier (E9) dans le mois suivant l’achat.
https://gr.ambafrance.org/Acquerir-un-bien-immobilierLà, au moins, le lecteur aura un peu plus de fiabilité, non ?..
Sait-on jamais ?
Ça ne vient que du consulat de France à Athènes…

De mon côté, je ne vous relate que mon expérience quotidienne et présente.
Nous avons trouvé notre Avocat/Traducteur, notre notaire, notre ingénieur civil et sommes passé par une agence sur place, qui fonctionne plus comme un courtier en immobilier.
Mais le plus important, nous avons tissé ici, notre premier cercle d’amis Grecs.
Sans eux, il est évident que nous n’aurions pas eu accès aux choix de maisons que nous espérions.

@suivre, donc.

Autant faire un lien propre.
Désolé.

https://gr.ambafrance.org/Acquerir-un-bien-immobilier

Houla… pas fastoche la maîtrise de la réponse en citant…

[quote]
Non mais Olier vais je mettre des photocopies de tous les justificatifs, nous ne sommes pas ici dans un tribunal avec des pièces à conviction il me semble ! Tiens tu nous dis habiter en Grèce doit on te croire tu ne nous a pas mis ton acte d’achat !
Non un peu de sérieux !
Caroline nous dit habiter en Grèce, Lubiette aussi ont elle justifié ces affirmations ! Effectivement pour un parano cela devient nécessaire semble t il ![/citation]

C’est à peine étonnant de découvrir la surexagération d’un fait. N’est-ce pas?
Qui parle de tribunal à part vous ?
Qui monte encore sur ses grands chevaux?
Comme souvent avec les forums internet, il y est affirmé des choses sans jamais donner de source. N’est-ce pas Taxidi ?
Comme souvent avec les forums internet, il y a ceux qui pensent que plus ils posteront, et plus ils seront affirmatifs, se seront eux qui auront raison. N’est-ce pas Taxidi ?
Sauf que ça ne marche pas toujours comme cela.

Et j’adore le côté, je nomme des personnes quand je suis sur la défensive, probablement en espérant qu’elles viennent à ma rescousse.

Mais c’est de vous qu’il s’agit Taxidi. C’est vous qui affirmez des choses sans jamais avoir apporté de sources ou de références. Vous voudriez que l’on vous croie sur parole.
Ben non !

J’aime énormément, aussi, le côté : puisque je ne peux pas sourcer mes dires, je vais exiger de l’autre qu’il amène des preuves de sa présence en Grèce. On croit rêver. Tellement infantile.

Mais sachez que tout de même, personnellement, j’aurais tendance à vous plaindre.
Ça ne doit pas être simple d’avoir loupé humainement et financièrement son expatriation puis son retour. Car c’est ce qui se dégage de nombre de vos messages.
Mais ça ne vous donne pas le droit de faire d’un cas, un généralité.

Juste un peu plus que vous tout de même. Je n’ai en rien à me justifier par rapport à votre expérience. C’est la votre. C’est plutôt moi qui vous demande seulement de justifier vos dires. De nous permettre de les vérifier et de nous faire une opinion par nous même.

Pour terminer, si je me souviens bien de mes cours de médecine psychiatrique, puisque vous utilisez à de multiples reprises le mot « déni » à mon endroit, je vous rappelle qu’il s’agit d’un acte inconscient. Or, je suis bien conscient d’être un contradicteur. Tout comme je suis conscient que si j’ai été diffamant envers vous, il vous est aisé de copier mes messages (ou mieux), de vous rendre chez un huissier, de vous connecter au site du routard, et de lui demander de faire un constat et de vous permettre d’obtenir des preuves fiables. Ensuite, plainte et… Rien.

Vous confondez la diffamation avec la contradiction.
Vous confondez le déni, avec le fait de ne pas être en accord avec vous.
Vous vous victimisez en me reprochant des choses imaginaires.
Je ne demande qu’à pouvoir vérifier vos dires, et tant que cela ne sera pas le cas, je recommanderais la prudence et inviterais les lecteurs à ne pas vous croire, mais à aller chercher l’info à la source.

Cordialement à vous aussi.

Ah Olier tu nous manquais ! MDR

Je vois que tu es en boucle !

Dis donc fouilles un peu plus loin dans tes cours de médecine psychiatrique tu vas peut être trouver une explication à ton comportement !

Parce que “pisser” chaque jour ou presque sur ce sujet pour te répêter sans rien apporter de concret juste dire que tu ne me fais pas confiance ça révèle un fonctionnement quelque peu anormal dans ton comportement !

A moins que tout soit normal mais que tu ais décidé de te comporter en “troll” il est vrai que tu ne serais pas le premier !!! On en a régulièrement sur tous les forums !

Quand on lis que pour toi la contradiction c’est de me traiter de “raciste lattant” ou de faire preuve de “haine anti grec” on se demande si tu as la moindre connaissance de la valeur du mot “contradiction” ! Et si encore tu pouvais en apporter la preuve tu deviendrais peut être un poil plus crédible …;!

Aller bonne sieste et attention au soleil grec ! Et si ça t’amuse continues mdr

Bien évidemment que cela m’amuse. Sinon pourquoi continuerais-je ?
Et je maintiens qu’à vous lire, on est en droit de se poser des questions.
Restant persuadé que vous vous trompez de colère. (Bon courage à ceux qui vont essayer de reprendre depuis le début.)
Je ne relève pas le langage fleuri dont vous m’affublez (tout en le faisant, de fait) ni la non-compréhension de ce qu’est un troll. Il suffit de regarder les différents sujets sur le forum pour voir à quel point vos interventions sont pertinentes, dénuées de la moindre suffisance et respectueuses de la personne qui ose poser une question. Un troll dites vous ? C’est amusant.

Par delà le concours de « c’est qui qu’y f’ra l’plus haut ? » (rapport au mot entre guillemets de votre cinquième phrase précédente), nous avons demandé à notre avocat (dont nous n’avons pas besoin) des informations relatives à certaines réglementations techniques.
Évacuations des eaux usées, électricité, etc.
Il nous a recommandé de voir cela avec notre ingénieur civil (qui n’existe pas dixit Taxidi), car nous souhaiterions, pour participer à l’exemple, mettre notre habitation à venir aux normes Européennes.
L’exemple n’étant pas spécialement pour les Grecs qui font, hélas, trop souvent ce qu’il peuvent, mais pour les expats qui comme nous, achètent une maison en dehors d’une ville. Ici aussi, on peut faire du « façon façon », mais attention à vous lors de la revente éventuelle. N’est-ce pas Taxidi ?
Si je change, le monde autour change. Et il y a beaucoup à partager ici autour de la citoyenneté et de l’environnement.

Cordialement.

Ps : Raté aussi pour la sieste et le soleil. Plafond bas et gris aujourd’hui. Pourtant ce matin j’y croyais. Tant pis, j’attendrais les jours prochains pour continuer ma collec’ de couchés de soleil sur le mont Olympe.

Bonjour,

des vérifications qui semblent couler de source me paraissent indispensables pour le bon déroulement de l’ achat d’un bien immobilier, les voici ; s’ assurer que si vous devenez propriétaire, par exemple d’ une maison, vous êtes bien aussi propriétaire du terrain sur lequel est construite cette maison, et quelles sont les limites exactes de ce terrain.

Ces principes de précaution pourront, je le sais, en faire sourire plus d’ un. Pourtant certains expatriés français (notamment en République Dominicaine) propriétaires de magnifiques villas ne possèdent pas le terrain, aloris qu’ ils étaient convaincus du contraire, d’ où un imbroglio juridique.
Quant à la délimination exacte du terrain, j’ ai cru comprendre que le cadastre ou plan cadastral laissait à désirer au pays de Thales, donc méfiance.

Le forum Grèce n’ est certes pas le forum République Dominicaine, tout comme la Grèce n’ est pas la République Dominicaine, mais prudence tout de même, le Diable est dans les détails.
“La confiance n’ excut pas le contrôle”.

marquis di gorgonzola

Bonjour Marquis,

Bien sûr que des vérifications sont néceessaires et pas seulement en Gfrèce c’est pareil en France ou ailleurs !

Justement tu azs fraison le cadastre en Grèce je pense qu’olier a eu des hallucinations, s’il est deja etabli pour les Cyclades et probablement d’atres endroit dans le Péloponnèsed on en est pas là enfin quand j’en suis parti mais je doute qu’en trois année il est fait ce cadastre car c 'est loin d’être une simple affaire surtout quand tu sais que les terrrains eux même ne sont pas bornés dans la majorité des cas !

Qunt à Olier il délirfe kinvente et continue dans l’absurde !

J’aurai dit que les ingenieurs cvils n’existent pasd ! Lol Jeanne la puvcelle entendait des vois, Olier avec son âge croit lire des choses que je n’ai pas écrites !

KJe lui ai juste dis que les “mécaniciens” c’etait l’équivalent de nos ingenieur.

Etrange qu’il ne le sache pas lui qui sait tout maintenant de la Grèce !
De lacunes tout de même entre le cadastre les mécaniciens !

Enfin il ne trompera personne je pense !

Bonne fion de WE Marquis

Houla…
Sucrage de fraise ou l’ouzo qui remonte.
Ok, je sors, mais c’était tentant d’assumer mon rôle de troll assigné par Taxidi.
S’cuzez. :wink:

Plus sérieusement, et après déchiffrage, je dirais que nous en sommes aux vérifications techniques du fonctionnement d’une maison.
Quelques doutes à faire lever, puis nous passerons (du moins l’ingénieur civil - dont nous n’avons pas besoin pour être plus exacte dixit Taxidi -) à la vérification des documents officiels concernant le terrain.
À ce stade nous fait une offre oficiel sous condition.
Notre avocat, nous traduira les documents et assurera la légalité et la conformité de la procédure en lien avec le bien visé.
Donc, aucune hallucination (sauf à déchiffrer Taxidi) et un chemin encore fort long à faire. Mais nous sommes tout de même conscient de notre privilège.
Il faut dire que nous sommes bien encadré, et que notre cercle d’ami Grec nous est d’une aide inimaginable et bienveillante.
Il y a de la filouterie dans l’immobilier… Ici comme ailleurs…
Mais en étant sur le terrain, l’on apréhende mieux les choses. On apprends chaque jour. À chaque visite.
C’est juste le rythme qui est étonnant.

Mais ayant survécu à notre expatriation en Indonésie, nous devrions avoir enore une grande marge de manoeuvre et de patience ici.
Cordialement.

[quote]

C’est juste le rythme qui est étonnant.

Très juste remarque ; à chacune de mes pérégrinations, je suis toujours étonné par ce rythme, ou plutôt par cette arythmie (enfin pour moi).
Cela peut être déstabilisant, ou au contraire apaisant…

marquis di fromagi

Olier,

Comment penses tu être crédible en disant que j’ai dit qu’on pouvait se passer de conseils et donc d’un “mécanicien” !

J’ai tout simplement indiqué que ce “mécanicien” n’était pas un intervenant officiel dans la transaction d’un bien immobilier. Fais donc un peu preuve d’honneteté intellectuelle ou alors apprends à lire, ça peut être l’autre explication à tes incompréhensions !

Tiens une suggestion ! En Grèce, avant même de m’intéresser à des évacuations d’eaux usées, car assainissement public ou fosse septique, les deux fonctionnent très bien quand les diamêtres d’évacuation des WC sont suffisants (plus besoin de mettre le papier dans une poubelle !) moi si j’achetais une nouvelle maison dans ce pays je m’attacherais surtout à vérifier que la construction est bien “antisismique” car dans ce Péloponnèse quantité de maison sont construites sans respecter ces normes pourtant obligatoire dans cette région et ce même sur des conctruction “actuelles” ! Alors pour les maisons plus anciennes …!

Et enfin, venir me parler de ma réussite humaine dans mon expatriation, qu’en sais tu ?
Saurais tu des choses que moi même j’ignorerais ?
Connais tu mes amis Grecs qu’ils soient de Grèce ou eux même émigrés dans d’autres régions du monde ?

Tu saurais si tu avais lu mes posts que la raison de mon retour en France c’est le service de santé grec ! Une impossibilité à avoir des soins corrects ! et malheureusement plus on avance en âge et plus ces risques de pépins de santé augmentent ! Peux tu le comprerndre ?
Tiens va faire un tour à l’hôpital de Kalamata j’ai eu l’occasion d’y venir avec un ami qui s’était blessé ! va voir c’est assez parlant toi qui veux des “preuves” !
Quant à ma maison, même si elle m’avait couté un prix très élevé j’en étais pleinement satisfait, (heureusement c’est moi qui en avait fait les plans avec le “mécanicien” et qui en ai surveillé les travaux là encore avec le mécanicien) !

Enfin tu sembles ne pas avoir été satisfait d’être traité de “troll” mais tu as fait tout ce qu’il fallait pour mériter cette appellation !

Je t’en remets ici la définition vérifies tu corresponds tout à fait :

Dans le monde de l’Internet et du web, on parle de troll pour désigner des intervenants qui initient volontairement des polémiques sur un forum de discussion dans le seul but de provoquer les autres intervenants et de générer des réactions en retour

Avec l’habitude, il est cependant aisé de le démasquer : les propos sont violents, catégoriques et assénés de manière répétée sans argumentation cohérente.

Là, en l’ocurence pas difficle de s’en rendre compte quand on lit tes interventions dénuées de fondements, de preuves, tu le dis et le reconnais toi même :

“je suspectes des non-dits” (quelle preuve !)
“Bien évidemment que cela m’amuse. Sinon pourquoi continuerais-je ?”

“Et je maintiens qu’à vous lire, on est en droit de se poser des questions.” (encore une vraie preuve !)

Et quand tu te définis comme un contradicteur tu fais un tout petit peu plus quand tu me traites de “raciste lattant” quand tu parles de ma supposée" haine anti grec" ! Seraient ce des arguments ou des preuves ces propos diffamants ?

Tiens je te mets également la définition du mot diffamation car tu sembles aussi l’ignorer !

Action de diffamer, c’est à dire de porter atteinte à la réputation de quelqu’un par des paroles ou des écrits

Allégation d’un fait qui est de nature à porter atteinte à l’honneur ou à la considération de quelqu’un

Bref chacun appréciera qui est crédible ! on apprend que tu vis en Grèce dans une maison que tu cherches à acheter ! eh oui quand on te lit attentivement ce qui en ressort n’est pas très cohérent !

Maintenant tu continues ou non à polluer ce sujet si ça t’amuse, dis toi bien que dans leur majorité les personnes intéressées par des renseignements me posent leurs questions en MP, heureusement pour elles !

moi je me marre de la partie de ping pong entre ollier et taxidi…
un qui s’est fait pigeonner en beauté…
l’autre qui à l’air plus renseigné… mais qui se fera aussi avoir dans quelques années!!

la gréce c’est l’europe…
mais c’est aussi un pays latin rien à voir avec un pays anglo saxons!!
les régles sont rarement appliquées et contournées!!

c’est un pays en faillitte!!
tout est bon pour gruger l’étranger…

c’est comme en bourse on gagne pas ou perd temps qu’on a a pas vendu!!
revendre un bien dans un pays ruiné ou les grecs ont pas un rond!!

c’est compliqué!!
c’est aussi difficille qu’en afrique!!

sinon pour ollier les conseillers sont pas les payeurs…
alors tes amis grecs ne leur fait pas trop confiance!! lol…

en plus avec un president tsipras d’extreme gauche…
la propreté privée c’est pas sa tasse de thé…

et les vilains capitalistes étrangers non plus…!!donc dés qu’il peut il les allume!!
acheter facile… récuperer ses ronds pas pareil!!
un petit conseil…
quand tu revendra ta maison ollier… vend la à un européen…
avec la moitié versée… sur ton compte en france…lol…

quand au médical… eh oui la gréce c’est l’europe…
mais c’est un pays du tiers monde…et en plus ruiné!!
c’est pas la thailande qui vit bien…!!!
si tu va dans le privé… tu payeras et tu seras correctement soigné.

visiblement taxidi a mal préparé son expat en gréce…

.

autre chose si vous tenez absolument acheter!!!
plutot que louer…ce qui est bien plus recommandable!!

acheter un truc pas cher… ;simple…
vous perdrez moins que construire un chateau en espagne…
vouloir construire en gréce… une maison avec les régles françaises…
bref un bien à l’européenne logiquement hors de prix…
avec archi… materiaux de qualité d’importation!!!etc…

c’est l’assurance de pas récuperer sa mise à la revente…
faut raisonner grec… pas français!!

taxidi le reconnait il s’est fait plaisir…
et a payé trop cher sa maison…

Bonjour,

@gignac31

je suis d’ accord avec vous sur le fond, même s’ il est difficile d’ affirmer de dire que Olier se fera avoir dans quelques années, en tout cas, j’ espère que ce ne sera pas le cas, et j’ espère aussi que Taxidi finira bien par encaisser son chèque.

Non sur la forme, c’ est le qualificatif “latin” qui me fait réagir, mais je vois ce que vous voulez dire ; des règles compliquées, parfois appliquées, parfois non, un administration lente et tatillone, ainsi de suite, bref un joyeux bazar à la sauce napolitaine.

J’ aurais dit plutôt ; la Grèce c’ est aussi un pays au carrefour de l’ Orient et de l’ Occident ; plus de 400 ans d’ occupation ottomane ont certainement forgé pour ce peuple une autre approche à la temporalité.
Qu’ en pensez-vous ?

marquis di gorgonzola

Vous avez raison Marquis, la Grèce ce n’est pas un pays latin, c’est le plus occidental des pays d’Orient. Et on peut ajouter qu’il a la particularité d’être exclusivement (le terme n’est pas trop fort je pense) chrétien !

J’évoquais cette discussion avec mon ancienne responsable qui a bien voyagé (et qui bien que Française est née à Casablanca.) Elle n’avait pas l’air surprise de la réalité des choses en Grèce, et avait l’air de me dire qu’au Maroc c’était le même problème. Pour elle, il faut se résigner et admettre que s’il peut être intéressant d’acheter si l’on trouve un bien pas cher, il faut garder en tête l’idée que l’on ne pourra pas revendre sans avoir à dépenser l’argent sur place. J’ai un ami qui a un tout petit logement au Maroc lui aussi, et même s’il n’y va plus vraiment, il ne cherche même pas à le revendre (et pourtant il ne serait pas contre une rentrée d’argent.)
Le cas de Taxidi est encore différent, car il ne comptait visiblement pas repartir !

Cela reste un projet, de toute façon je n’en ai pas les moyens à l’heure actuelle, mais j’ai déjà pensé à un achat en Grèce. En revanche, ce serait vraiment dans une autre optique : Mon idée serait d’acquéric un studio ou un tout petit deux-pièces à Athènes. L’idée étant de pouvoir m’y rendre plus souvent en économisant l’hôtel et en privilégiant la basse saison, pour le louer ou le mettre sur AirBnB les moments de forte demande.
Vu comme ça, je m’étais dit que c’était peut-être jouable. Même si après quelques brèves recherches, je me rends compte que les prix de vente dans Athènes ne sont pas si bon marché que je ne le croyais (c’est moins cher que Paris c’est sur, mais quand je lis certains qui n’y connaissent rien dire que l’on trouve des petits appartements dans le centre à moins de 50 000 €, faut pas exagérer non plus !)

eh oui le plus sur c’est athénes;. mais c’est pas bon marché…
et pis aucun interet d’habiter athénes!!
le mieux c’est le bord de mer dans les cyclades…

c’est comme le gars qui achéte un apart en espagne…
il va pas le prendre à barcelone;…en ville!!
par contre oui il doit acheter son bien un peu plus cher sur la costa brava ou dorada…
le sud il récuperera jamais ses billes!!!
ya pas de boulot au sud de l’espagne…;
et faut revendre à des français;. donc pas trop s’éloigner de la frontiere;

en gréce une petite maison de 40 m2 avec une chambre suffit…
faut pas voir grand…
faut rester humble…
vous n’etes que toleré… que grace à votre pognon…
qui restera sur place…
comme le soleil…

La Grèce ne serait elle plus dans l’UE ?

L’une des règles dans l’UE c’est la libre circulation des personnes et DES BIENS !

Quant au Maroc cela a toujours été le cas, on ne ressort pas son argent, dejà une personne travaillant dans ce pays pour le compte d’une société française ne peut ramener integralement son salaire (sauf changement ces dernières années!).
On n’a en revanche aucun problème en revendant à un étranger ou à un Grec vivant à l’étranger !

Defto, attention, les airbnb vont à terme avoir de plus en plus de problème dans toutes les grandes villes d’europe !

@Delfto
C’ est vous qui voyez, mais je ne me risquerai pas à ce pari à mes yeux fort risqué.
Bon, moi aussi j’ ai lu comme vous des appartements en plein centre ville à moins de 50 000 euros ; hum, hum, les conseilleurs ne sont pas les payeurs.
Et puis Delfto, vous vous rappelez de la crise financière de 2008…
Et si cela recommençait, mais puissance 10 ou 100 ?
Gardez vore argent au chaud, on ne sait jamais.

marquis di gorgonzola

Chacun ses goûts ! J’apprécie la Grèce de manière générale (de tous les endroits que j’ai pu découvrir) mais j’aime le milieu et le mode de vie urbain, et j’adore Athènes ou je passe régulièrement une petite semaine sans trop bouger en dehors.
Tous les autres endroits que j’ai visités, à part peut-être Thessalonique (mais pour laquelle j’ai moins eu le coup de coeur) ou la vieille ville de Rhodes (mais plus éloignée), je ne m’y verrais pas y aller plusieurs fois par an, et en toute saison.
Et puis, Athènes reste un bon point de départ pour pas mal d’endroits. Je me dis que je pourrais tout à fait arriver pour un séjour et, sur un coup de tête pouvoir aller faire un tour dans le Péloponnèse ou rejoindre le Pirée pour aller dans les Cyclades. Ou au contraire, ce serait pratique si je loue : Etre là à l’arrivée des occupants, partir ailleurs pendant leur séjour, et revenir pour leur départ.

C’est ce que je me dis pour AirBnB, même s’il restera toujours le système traditionnel. Et là il ne s’agirait pas d’un logement acheté uniquement pour ça, c’est surtout cela qui pose problème.
Et je pense que vu la situation actuelle cela risque de se retourner contre les grecs : Les investisseurs achètent apparemment à prix bas (enfin tout est relatif) les logements de taille petite à moyenne par plusieurs unités à Athènes, donc les athéniens risquent de faire la tête quand ils ne trouveront plus de logements, comme c’est déjà le cas à Paris… Sauf que là, même si AirBnB devient très réglementé ou même illégal, ce sera d’autant plus gênant pour eux puisque ceux qui auront investi risquent de ne pas vouloir revendre si c’est pour prendre le risque de ne jamais récupérer leur argent !

Oui, les appartements à moins de 50 000 € dans le centre d’Athènes je cherche toujours ! Peut-être que les prix annoncés par les agences sur le net sont plus élevés, d’autant plus qu’ils sont surtout adressés aux touristes, mais quand même ! Je remarque aussi qu’il y a peu de logements disponibles vraiment dans le centre. Par curiosité je m’étais dit que Kolonaki ou Plaka seraient bien trop chers, l’idéal pour moi serait dans Psiri, mais on ne trouve rien par là-bas.
Après, je sais bien que c’est risqué… Mais l’idée de base était qu’un petit logement pas trop cher, ça peut peut-être se rentabiliser au bout de quelques années (en louant déjà tout juillet et août, et en économisant l’hôtel lorsque j’y serais…)

Fortement présomptueux. Nul ici ne peut affirmer connaître l’avenir. Mais nous sommes au moins deux à nous marrer. :wink:

Une vision très surprenante de ce qu’est l’amitié. Des connaissances abusives, nous en avons eu ici comme ailleurs, mais arrive toujours l’heure de trier le bon grain de l’ivraie.
Nous ne sommes pas des lapins de trois semaines. :wink:

Il ne me semble pas que l’humilité est un rapport avec la taille de sa maison. Encore une fois, vos écrits me surprennent. Je trouve votre vision « recroquevillée » au lieu d’être ouverte vers les autres.
Des filous ou escrocs il y en aura toujours et partout. Des pigeons de même. Mais j’aime à croire qu’il y a un juste milieu et que l’on récolte ce que l’on sème. Pour mes amis grecs, je leur confierai ma vie comme eux me l’ont confié. Donc quand arrivera le supposé matin du grand soir de la spoliation finale, je pense sincèrement que je n’aurai pas à m’inquiéter plus que cela de mon avenir ici.:wink:

Je ne sais si cela est spécifique à la région ou son peuple, mais ne serait-ce pas nous qui nous sommes trompés de rythme ?
Et il est vrai que ce que j’aime ici, c’est ce côté européen sans l’être vraiment. J’oserais même dire que j’aime le côté un peu « anar » de la vie en Grèce. Après, il est bien futile de vouloir faire des généralités. Athènes m’a épuisé comme la plupart des capitales. Trop de monde, de circulation, de bruits, etc. Mais même dans ce capharnaüm, j’y ai trouvé un certain rythme « roots ». En comparaison avec Paris, Rome ou Londres.

Peut-être une piste à creuser auprès des banques qui vendent des biens aux enchères sur le net. Un peu sous le manteau pour éviter la colère du peuple.

Cordialement.

Bonjour,

La revente c’est certes un moment difficile car tous le monde le sait, on voit à ce moment que ce qu’on a déboursé pour son achat ou sa construction n’a rien de commun avec ce qu’on vous en proposera ! (Et là, rien à voir avec la conformité de l’électricité ou le comptable, ni avec la taille du bien d’ailleurs évoquer cette taille du bien c’est encore bien “ras” comme argument !)

D’autre que moi avait évoqué ce problème ! Un certain @hristian ! Serait il lui aussi un “raciste total et aurait il la haine des Grecs” lui aussi !
Et pour les “incroyants” on peut faire quelques recherches et retrouver ce post sur ce forum, il parlait si mes souvenirs sont bons d’un Suédois je crois qui avait du revendre ses biens et qui à tout perdu ou presque !
Et ce Suédois habitait une île du nord de l’Egèe comme quoi ce phenomène semble être le même un peu partout en Grèce !

Après, question mouvement d’argent, il ne faut pas tout mélanger, les circonstances actuelles sont particulières et liées à la crise même si elles durent déja depuis 3 ans et qu’elles vont encore perdurer quelques temps sans doute !
Ce contrôle des capitaux a été instauré en juin 2015 par Tsipras pour éviter les sorties d’argent du pays, une “bonne blague” finalement car depuis 2010 minimum des millairds d’euros sortaient chaque semaine ! Les médias grecs et européens parlaient de 4 milliards par semaine en ces temps là !
L’église, les armateurs en tête et toutes les autres fortunes de Grèce ont sorti l’argent sans attendre ce “contrôle des capitaux” !

Et quel intérêt pour le pays ? on peut se poser la question quand on sait que cela a été très préjudiciable à quantités d’entreprises grecques travaillant ou pire encore s’approvisionnant en matières premières en Europe ou ailleurs !
Etait ce des sorties d’argent comme ces 100 000 euros fruit de ma vente qui mettaient le pays en danger de faillite ! Il faudrait être sérieux !

Toujours est il que ce "contrôle des capitaux ne sera pas éternel ! Deja il a tendance à s’assouplir même s’il est encore assez loin de tout permettre. On peut donc raisonnablement penser que d’ici quelques semaines ou mois cela redeviendra normal ! Rappelons qu’avant sa création les mouvements d’argent se faisaient sans aucun contrôle ! Eh oui la Grèce n’est pas le Maroc ou l’Algérie Gignac.

Ce que je dénonçe ici, ce n’est pas tant que ce “contrôle” existe, c’est surtout sa façon de procéder !
Ne donner aucune information, ne répondre à aucune demande de justifications, d’informations.
Ne pas connaitre les modalités qui verront le jour pour pouvoir enfin être payé !
(rappelons que chez nous des chèques de banque ne sont pas valables pendant des années, qu’en est il en Grèce là encore personne n’a su me le dire jusqu’à maintenant !)

Et c’est ces professionnels comme cette Notaire ou cette Directrice de Banque que je dénonce, des escrocs ! Il nous ont totalement berné en nous faisant croire que ces chèques de banque seraient honorés !
Et quand je lis que j’aurais du me renseigner la bonne blague, à qui ? quand on sait que le “contrôle des capitaux” lui même n’apporte aucune réponse aux demandes d’information !

Parce que des solutions il en existait certainement mais il aurait fallu être au courant du problème pour les envisager et/ou les accepter !

Cordialement

marquis conseille de garder son argent au chaud?
surtout pas en france!!
en cas de crise ils vous piqueront tout ce qui dépasse 100 000!!
et quand ils vous le rendront l’inflation sera passé par là!!
sous hollande ils ont passé une loi qui leur permet de vous piquer l’argent de l’assurance vie!!

la gréce c’est l’équivalent de de qui s’est passé avec l’argentine…
la banque te rend plus tes sous…
les préteurs veulent des garanties!!
pour toujours preter aux grecs…

çà commence en france…
si vous avez des sous… ne les gardez pas à la banque!!
la gréce c’est l’europe… non…
c’est un pays ruiné qui a menacé de plus payer ses dettes…
et de quitter l’europe…!

çà vous pas étonné de voir personne sur les autoroutes grecs?
les grecs ont un pas un sou…
le niveau de vie… est bien 4 fois inférieur à la france…

tsipras est un leader d’extréme gauche…
donc vous récupererez jamais vos sous investi en gréce…
c’est comme celà…

sinon des amis vous en trouverez toujours pour vous aider à acheter…
moins pour vendre…

n’oublier pas vous etes 10 fois plus riche qu’eux…
dans le show byz… les stars perdent leurs amis… quand leur carrierre s’éffondre…

à mon avis taxidi n’a plus trop d’amis grecs…
a t’il un grec venu le voir depuis qu’il est rentré en france?
la gréce c’est le piege parfait…
pays européen… culture chrétienne proche…

mais dans les faits c’est l’afrique!!!

autre chose taxidi a bien la mentalité française…il parle trop!
je préfere… dire comme une célébre marque… just do it…;

quand on fait un régime…
on le fait ;on en parle pas des heures…
et la récompense c’est quand des amis te disent tu as pas perdu du de poids…
et là tu répond un peu…
pareil quand tu changes ton logement…ou ta femme!!
tu dis rien… tu le fait!!

évidemment quand tu t’es fait pigeonner…
tu évites de te plaindre…

macron l’a dit à une retraitée…

just do it…
le bon bulletin de vote…
lol…

en plus en vendant la méche…il va échauder pas mal de pigeons français à qui il aurait
pu revendre son piege… grec!!.

Cela pourait en intéresser certain.

Depuis le 1er Octobre vous pouvez virer à l’étranger jusqu’à 10.000 euros par mois. Cette restriction sera certainement totalement levée d’ici quelques mois je présume. De plus, en U.E. chacun a le droit de remporter 10.000 euros en liquide.
(Réponse de notre avocat à Théssalonique).

De plus :

Publié le 27.09.18 à 18:46«Tous les retraits en espèces depuis les institutions financières en Grèce seront autorisés sans restriction à partir du 1er octobre»
https://www.liberation.fr/direct/element/grece-fin-des-restrictions-sur-les-retraits-bancaires-pour-les-particuliers_87935/

Je vais donc continuer à dire n’importe, mais en sourcant tout de même.
Après, chacun fera son ménage.

Cordialement.

Un lien plus propre.
Désolé.

https://www.liberation.fr/direct/element/grece-fin-des-restrictions-sur-les-retraits-bancaires-pour-les-particuliers_87935/

Ah le Olier, une lumiaire aussi celui là voilà que pour savoir comment fonctionne les moiuv ements d’arghent en Grèce il lit libération !

Dans l’absurde il va tenir le pompom mdr !

C’est limité les virements à 4000 euros par personne et tous les deux mois alors merci pour tes “fake” Olier

Comme tu dis :

“Je vais donc continuer à dire n’importe, mais en sourcant tout de même.
Après, chacun fera son ménage.”

Bonsoir.

Taxidi décide à présent de nous faire du Trump. Tiens donc…
Cher Taxidi, quel est le but de tout cela ?
N’arrivez-vous pas à envisager que l’autre puisse avoir raison ?
Qui y a-t-il au fond de vous qui vous pousse à vouloir avoir absolument raison sans jamais « sourcer » vos dires encore une fois. Y aurait-il quelque chose à gagner ou auriez-vous quelque chose à perdre ?

Encore et encore, moi je veux bien… Mais d’où sortez-vous cette affirmation ?
À défaut de nous permettre d’aller vérifier vos dires, l’on est en droit de considérer que cela sort de votre i-ma-gi-na-tion. Ou de données aujourd’hui erronées.

Vous contestez la véracité de l’article dans Libération, mais j’imagine qu’une petite recherche devrait nous faire arriver sur le même genre d’article et de propos dans Le Figaro. Cela vous conviendrait-il mieux ?

Alors je ne sais qui de nous deux est le plus absurde, mais les lecteurs se feront une opinion, et j’espère qu’ils sauront comprendre l’intérêt d’aller vérifier par eux même les propos que vous tenez et la contradiction que j’apporte dans cette discussion sur : « Investir en Grèce …!!! Achats de biens immobiliers ».

Pour l’heure, nous allons retirer notre proposition d’un des biens que nous convoitions, pour la simple raison que notre ingénieur civil n’a pas réussi à obtenir les documents officiels concernant la légalité de cette maison.
Il serait possible de la faire devenir légale, mais cela nous entraînerait dans une procédure judiciaire qui pourrait durée plusieurs mois.

Cordialement.

La version Le Figaro économie :

http://www.lefigaro.fr/flash-eco/2018/09/27/97002-20180927FILWWW00243-grece-fin-des-restrictions-sur-les-retraits-bancaires-pour-les-particuliers.php

[quote]

Pour l’heure, nous allons retirer notre proposition d’un des biens que nous convoitions, pour la simple raison que notre ingénieur civil n’a pas réussi à obtenir les documents officiels concernant la légalité de cette maison.
Il serait possible de la faire devenir légale, mais cela nous entraînerait dans une procédure judiciaire qui pourrait durée plusieurs mois.

Sage décision, Olier.
“La confiance n’ exclut pas le contrôle” -bis repetita placent-
Vladimir Illitch Lénine

Bonjour Marquis,

Actuellement en Grèce un bien à la vente devraient être “légal” puisque le vendeur doit fournir une attestation d’un architecte ou d’un mécanicien attestant que le bien est légal.

Pour toutes ces biens illégaux ne répondant donc pas au plan de permis de construire par exemple mais aussi au règles d’urbanisme, les régularisations sont effectuées par les architectes ou les mécaniciens, au choix du propriétaire ! Le propriétaire paiera alors à l’administration un montant calculé par celle-ci en fonction de l’importance des régularisations et une régularisation sur les impôts ou taxes qui auraient du être payer antérieurement ! Ce sont d’ailleurs des montants qui sont très “mesurés” et ceci a été fait pour ne pas être véritablement dissuasif !

C’est un important travail vu le nombre de biens concernés !
Le frère de mon mécanicien qui était architecte sur Athènes, au début de 2013, est revenu sur Zacharo car son activité baissait sur Athènes et là, avec son frère mécanicien il s’est mis à traiter à plein temps ces dossiers. Aujourd’hui il y travaille encore mais de façon plus épisodique tout de même !

Et une autre précision !
A moins que la loi n’ait changé depuis mon départ de Grèce, mais en aucun cas ce sont les anciens propriétaires qui sont poursuivis pour des biens “illégaux” !
Alors parler de procédure judiciaire c’est marrant sachant qu’on ne peut se retourner sur les anciens propriétaires !
Peut être qu’aujourd’hui il est possible d’attaquer l’architecte ou le mécanicien qui aurait fourni une fausse attestation de légalité, ceci est à vérifier car ces professionnels s’engagent en signant ce document !

Maintenant, n’en dépliase à Olier ! je rappelle que Libération ou le Figaro ne sont pas les organes de communication du gouvernement grec et particulièrement du “contrôle des capitaux” !
On sait avec quelle rigueur les médias français traitent les informations venant de Grèce ! Elles sont souvent ces informations très éloignées de la réalité (parcellaires ou déformées) dailleurs beaucoup d’intervenants l’ont souvent fait remarquer et dans bien des domaines !

Marrant, surtout pour un monsieur qui a deja plein d’amis grecs sur lesquels il s’appuie ! Ils devraient ces amis connaître les dernières réglementations bancaires, Polo en avait mis un lien sur ce post avant que son message ne soit supprimé pour d’autres raisons !

Mais sans doute ce lien ne l’a pas inspiré pour qu’il n opus parle du Figaro ou de Libération !

Effectivement on peut sortir du pays un montant de 10 000 euros, jusque là rien de spectaculaire ça les replace dans les normes de l’UE car si mes souvenirs sont bons de France aussi on peut sortir du pays cette somme de 10 000 euros sans aucune demande spéciale, après il faut contacter le service des douanes qiui vous fera remplir des documents particuliers.

En revanche les virements bancaires vers l’étranger tant pour les Grecs que pour les étrangers résidents en Grèce restent actuellement limités à cette somme de 4000 euros chaque deux mois, C’est deja une amélioration elle date de Juillet 2018 préalablement c’était 2000 euros chaque deux mois !

De toutes façon, pour ce qui me concerne , je vais encore le redire puisque certains comprennent mal ;
un, je n’ai plus de compte en banque en Grèce alors où je le prends cet argent je vais me servir dans le tiroir du guichetier de la banque nationale de Grèce à Pyrgos !
deux, il me faudrait vu le montant, 100 000 / 10 000 = 10 voyages (je détaille pour ceux qui ont des difficultés).
Ce sont ils posés la question du coût de ces voyages (France - la Creuse, Grèce - Pyrgos) ! Bref une solution impossible d’une part et d’autre part totalement idiote vu son coût.

Olier parle encore de sa crédibilité, s’il la trouve dans la lecture de Liberation ou du Figaro c’est bien, s’il la trouve en parlant du cadastre dans le Péloponnèse c’est bien, s’il la trouve en me traitant de “raciste empli de haine anti grec” c’est bien, il est alors très crédible ! mdr
Mais attention les réalités sont tout autres et pour l’instant ce monsieur n’a pas la moindre expérience du pays, il commence à peine à se frotter à quelques petites réalités ! Moi je l’ai pratiquer pendant 8 ans ce pays et 365 jours sur 365.

Ah une réflexion encore, pour acheter dans le Péloponnèse il s’est choisi un avocat à Thessalonique (c’est mieux qu’à Paris) ! C’est pratique, c’est tout proche de Kalamata région ou il rechercherait une maison (environ 800 km) !
Je pourrais lui conseiller le cabinet Sakellariou d’Athènes, un cabinet renommé qui travaille aussi avec l’ambassade de France à Athènes. Ils parlent français et ont des tarifs raisonnables Ils font aussi les traductions pour les documents officiels quand on le leur demande ! Bon en même temps, je n’ai aucune action dans ce cabinet !

Cordialement

Olier, j’ai retrouvé le texte concernant les dernières modifications pour les banques !

Ελληνική Ένωση Τραπεζών / Δελτία Τύπου / ΠΡΑΞΗ ΝΟΜΟΘΕΤΙΚΟΥ ΠΕΡΙΕΧΟΜΕΝΟΥ: «Επείγουσες ρυθμίσεις για τη θέσπιση περιορισμών στην ανάληψη μετρητών και τη μεταφορά κεφαλαίων» (ΦΕΚ Α΄84/18.7.2015), όπως ισχύει - Συχνές Ερωτήσεις και Απαντήσεις

Consultes le ! Et puis éventuellement passe le à tes amis grecs s’iuls ne le connaissent pas !

Bonjour à tous,
Je viens de lire tous le fil sur investir en Grèce.
Voilà, nous avons (ou avions) un projet d’achat, un térrain en Gréce (Pelion) et d’une construction futur, mais là avec ce que j’ai pu lire cela nous à refroidit séverement…
Ma femme et moi n’achetions pas dans le but de faire de l’argent mais ne souhaitons pas nous faire plumer, ce projet est pour nos vieux jours, cependant nous savons qu’il y aura revente un jour, soit parce que peut-etre l’un de nous deux decedera et que l’autre ne souhaitera plus rester là bas, ou bien parce que les enfants heritiers prefereront vendre.
Donc si j’ai bien compris en cas de revente du biens l’argent reste bloqué à 50% sur le compte Grec et l’autre partie est recuperable sur son compte Français ?
Merci
Giomme

itation msg=“4616317”] Bonjour à tous,
Je viens de lire tous le fil sur investir en Grèce.
[/quote]

Bonjour et bienvenue à vous qui venez de vous inscrire ce jour.
Vraiment, vous avez tout lu ? Bravo. Chapeau bas. :wink:

Veuillez m’excusez par avance, mais je ne vois pas ou avez-vous pu lire et comprendre cela. Depuis le 1er octobre 2018, il semblerait que vous puissiez virer d’un compte grec 10 000€ par mois sur un compte étranger.
Donc si vous revendez aujourd’hui un bien de 100 000€ il vous faudra rapatrier votre argent en 10 mois.
Un peu plus vite si vous rentrez en France avec la limite autorisée de 10 000€ en espèce.
C’est du moins ce que j’ai compris de mon côté. Mais je vous invite à bien relire certains messages et d’en suivre les liens source afin de vous faire votre opinion.
Des recherches ailleurs que dans ce fil de discussion vous seraient également fortement instructives.

Cordialement.

Franchement, Taxidi mettre un lien en langue grecque pour des lecteurs français est assez cocasse.
Tout aussi cocasse de découvrir qu’il s’agit d’une foire aux questions issu d’un bureau de presse dans un comuniqué de presse.


Bureau de presse / Communiqués de presse
28 septembre 2018
LOI LÉGISLATIVE: “Arrangements urgents en vue de l’établissement de limites au retrait en espèces et au transfert de capital” (Journal officiel A84 / 18.7.2015), dans sa version actuelle - Foire aux questions (FAQ) et réponses

  1. Qu’en est-il des retraits en espèces?
    À compter du 1er octobre 2018, tous les retraits d’espèces dans un magasin ou un distributeur de billets auprès de banques en Grèce, y compris des retraits au moyen de cartes de crédit et de cartes prépayées émises par des établissements de crédit opérant en Grèce, sont autorisés sans limitation.

  2. Est-il possible de retirer de l’argent en devises d’une banque?
    OUI, sans limitation à partir du 1er octobre 2018.

Etc.


Non, non Taxidi… Rien n’a changé, ils attendent votre assentiment.
J’ai lu que les lois grecques, depuis 2015, changeait en moyenne tous les 90 jours ou quelque chose comme cela. Je tenterais plus tard une recherche plus sérieuse sur ce sujet.
D’où l’utilité d’un juriste, non ?

Suis-je idiot… Bon sang, mais c’est bien sûr… Mieux vaut croire un gars qui dit qu’il connait un gars qui sais que, etc., plutôt que de se fier à un article cosigné du Fig éco et de l’AFP. (La grande fabrique à “fakes news”) et qui corobore la réponse apporté par notre avocat Grec.
Quand la presse n’est pas d’accord avec Taxidi, elle ment !!! (ça me rappelle quelqu’un ce truc…)

Bon courage à tous.

Bonjour et bienvenue à vous qui venez de vous inscrire ce jour.
Vraiment, vous avez tout lu ? Bravo. Chapeau bas. ;-] (/citation]

Oui Olier,

J’ai tous lu sauf certains passages qui ressemblaient à des reglements de compte… !

Donc imaginons sur un bien à 300 000€, nous recuperons la totalité de notre argent en 30 mois (2 ans et demi) !!
Sans parler qu’aujourd’hui l’état Grec autorise 10 000€ de virement/mois mais rien ne nous garantie que cela ne change pas dans 1 ou 2 ans…

Sachant que tous les voyant sont aux rouges et qu’un prochain crash se prépare je pense que la Gréce n’est pas le bon plan en l’état.

De ce fait je vais surement rester locataire je pense, en tout cas merci à tous pour ce fil de discussion qui m’à permis d’ouvrir les yeux sur ce point.

Giomme

Bonjour Giomme,

Alors, quelques éléments à prendre en compte !

Vous voulez faire construire et vous allez acheter un terrain : alors c’est très simple, il vous suffira par la suite de voir un “mécanicien” ou bien un architecte !

Pour le terrain, j’ai rappelé ici l’histoire d’une amie Grecque vivant en Belgique et originaire de Zacharo. Pour acheter son terrain à coté de Zacharo et sans être arnaquer, c’est son père vivant sur place qui a du faire l’achat du terrain ! Eh oui même un Grec vivant à l’étranger devient la “vache à lait” !
Ensuite soyez très vigilent pour l’achat du terrain !
Regardez si le cadastre existe dans le Pélion ! Regardez les règles d’urbanisme de la région, les longueurs de façade obilgatoire par exemple pour pouvoir créer une entrée voiture, les régles cocernant la zone “village” ! Pour faire simple la surface de terrain nécessaire pour construire est plus faible et si le terrain est plus grand vous pouvez alors envisager de le diviser !
Bref un tas d’élement à bien vérifier surtout pour ne pas se retrouver avec un terrain qui ne soit pas constructible !

Pour la construction, personnellement j’ai traité avec un mécanicien mais cela est un choix personnel je le connaissais (et tout en le connaissant il n’a eu aucun scrupule pour accepter de gonfler tous les montants des travaux effectués par les diverses entreprises) !

Ce qu’il faut savoir c’est que dans l’ensemble le coût de la construction sera environ du double de ce qu’il serait pour un Grec.
Ceci m’a d’ailleurs été confirmé par de nombreux Grecs et quand je compare mes “rares” factures (correspondantes aux postes que j’ai traité en direct avec des entreprise, elles représentant le double quand ce n’est pas plus !
Un exemple, mon forage pour l’eau m’a couté 32 000 euros (profondeur de forage, 170 mètres) alors que pour une profondeur sensiblement identique et quatre années plus tard mon acquéreur en faisait faire un pour dans les 14 000 euros !
Des exemples comme celui ci pourraient être légion !

Lors de la revente, dites vous bien aussi qu’on essayera par tous les moyens d’acquerir votre bien à une valeur qui n’aura rien de comparable à ce que vous aurez déboursé !
Je ne suis pas le premier a en avoir parlé ici !

Ce qui globalement veux dire que lors d’une éventuelle revente mais vous avez raison d’envisager ce cas car outre les raisons que vous mentionnez, peut être aussi que le systême de santé grec ne vous donnera pas satisfaction !
Gignac (qui n’y connait pas grand chose) disait que si l’on a les mooyens on pouvait accéder à la médecine privé, je rappellerai pour anecdote ici ce qui est arrivé à une connaissance.
Habitant Patras et souffrant d’un cancer du poumon ce monsieur décidait de se rendre à Athènes pour y être opéré dans un hôpital privé. Coût de l’opération 32 000 euros (il y a de cela une dizaine d’années).
L’opération s’était bien passée parait il et quelques jours après il rentrait à Patras avec un traitement à faire, des rayons. Jusque là rien de bien particulier
Le jeudi il se rendit à Athènes dans ce même hopital pour la première séance de rayons et de retour le samedi chez lui il fut pris d’atroces douleurs et le lundi matin il était mort. Certains organes parait il totalement “brulés” !
Intéressant ! certes il y a des erreurs aussi dans les hopitaux en France mais à ce prix là on pourrait s’attendre à un certain professionalisme !

Moi personellement j’ai été soigné pendant six mois à l’hôpital de Pyrgos pour une soit disant péricardite, à mon retour en France divers cardiologues l’ont cherchée et m’ont affirmé que je n’en avais jamais souffert !

Alors ce problême de soin pour un français résidant en Grèe est capital car même si le systême français n’est plus ce qu’il était il reste toutefois très performant par rapport à celui de la Grèce (ce système de santé grec fut comparé par un rapport de Bruxelles à celui du Burkina Fasso !).

Pour moi ce fut la raison qui a fait que je décidais de rentrer en France.

Ensuite pour le rapatriement de son argent en France, actuellement la procédure est non pas bloquée mais très difficile même si elle est en cours d’amélioration.
Si vous avez un compte en banque en Grèce, l’argent d’une vente pourra être virée par 4000 euros chaque deux mois sur un compte français ! Il est question que ce montant soit revu à la hausse (il n’était encore en juillet que de 2000 euros) mais pour l’instant rien est fait.

L’autre solution, à mon sens débile c’est effectivement de passer par tranche de 10 000 euros a chaque rentrée en France.
Cela veux dire que vous devez effectuer ce voyage dix fois si le montant de la vente est de 100 000 euros, le conseilleur n’a pas du penser que ces voyages avait un coût et que ce coût diminuertait d’autant le fruit de votre vente ( un minimum de 10 % de 100 000 euros ! une paille MDR)

On peut raisonnablement penser que si un jour vous revendez un bien ces réalités d’aujourd’hui seront bien loin et totalement oubliées !

Maintenant le risque existe toujours, quand je suis venu dans ce pays je n’imaginais pas que trois ans plus tard ce pays connaitrait la crise qu’il vient de traverser !

C’est une loterie mais elle existe pour tous les pays y compris en France !

Si vous souhaitez d’autres renseignements je vous propose de converser en privé, vous avez sans doute remarqué que certains trolls n’intervenaient sur ce post que pour le polluer et le rendre le plus possible incompréhensible !

Ce serait à refaire, je privilégierais la location de longue durée et cela je le préconise depuis deja de nombreuses années !

Voir aussi certaines autres interventions autres que j’ai pu faire, une notamment relative à la construction et ceci corps d’état par corps d’état.

Cordialement

Bonjour à toutes et à tous,

@Giomme,

c’ est exactement ce que je pense, Giomme ; à la limite acheter un bien construit, et encore, mais partir de zéro, et faire du neuf…

Relisez attentivement les post de Gignac31, certes brut de décoffrage dans un style lapidaire, laconique, voire télégraphique ; ce garçon est fort avisé.

Client de la Banque Postale depuis plus de 40 ans, j’ ai appris opinément que oui, (c’ est inscrit au dos des relevés postaux) : "Le Fond de Garanties des Dépôts et de Résolution vous assure en cas de faillite de la Banque Postale […] dans la limite de 100 000 euros par personne […].
Merci Gignac31 !

Rappelez vous la crise chypriote, quand tout s’ est effondré comme un château de cartes !
Investir en Grèce en 2018, non sans façon, merci.

marquis di gorgonzola

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