Cracher sur AF alors que vous etes une ancienne PNC il fallait oser.
Quel drame et perte de temps de faire FCO/CDG/TLS…Les risques d’annulations de vols il y en a beaucoup plus sur LH, BA ou SN que sur AF depuis un bon moment. C’est sur avec FR aucun risque d’annulation c’est bien connu. Le rerouting n’existe pas non plus avec les low cost contrairement aux legacy. Et avec 2 vols / semaine tout de suite cela cree de serieux problemes des qu’il y a une annulation. Remboursement et basta cosi !
Et oui j ose, ex PNC ou non je préfère de loin prendre une.low cost et être à Toulouse en 1h45 contre les 5.30/6h avec AF ou LH Et en cas de vol annulé ou grève et bien j assumerai et transiterai par Paris ou Munich si nécessaire, mais cela fait des années que je les prends, avant sur Beauvais pour aller en Picardie et jamais eu de problème.CG
Bonjour,
Je ne parviens pas à voir où vous voyez que Catherineg a craché sur Air France !
Elle expose qu’elle voyage avec Ryanair parce que seule cette compagnie propose un vol direct sur le trajet qui l’intéresse pour visiter sa famille, tandis que voyager avec une autre compagnie lui imposerait de faire un vol à escale. C’est une raison que, pourtant, tout le monde peut comprendre…
Et non,en cas d’annulation d’un vol, qu’il s’agisse d’une compagnie low cost, d’un vol Charter, ou d’une compagnie historique, les droits du passager sont les mêmes : droit à indemnisation forfaitaire + réacheminement + prise en charge des frais dans l’attente du vol de réacheminement;
ou;
si la compagnie (qu’il s’agisse d’une compagnie historique, d’un vol charter, ou d’une compagnie historique), si la compagnie ne s’acquitte pas de son obligation de proposer un réacheminement, elle devra rembourser les frais du nouveau billet acheté par le passager.
Voir là, en fin de page, exemples de condamnation de Ryanair à indemnisation forfaitaire pour cause de vols annulés du fait de la grève de son propre personnel : GREVE DU PERSONNEL RYANAIR, ANNULATION VOL – OBTENIR INDEMNISATION ET REMBOURSEMENT – Indemnisation des annulations de vols, refus d'embarquement (surbooking ou pas) et des retards importants en avion
Et voir le deuxième paragraphe de l’article 4.2 de la"Communication de la Commission" parue dans le journal officiel de l’Union Européenne du 15/06/2016 et référençée 2016/C 214/04 :
“Le transporteur aérien doit offrir simultanément le choix entre le remboursement ou le réacheminement. Dans le cas de vols avec correspondances, le transporteur aérien doit offrir simultanément le choix entre le remboursement ou un vol retour vers l’aéroport de départ et un réacheminement. Le transporteur aérien doit supporter les frais de réacheminement ou le coût d’un vol retour et rembourser le coût du vol supporté par le passager lorsqu’il ne s’acquitte pas de son obligation d’offrir un réacheminement ou un vol retour dans des conditions de transport comparables et dans les meilleurs délais.”
Si on se trouve dans ce cas, il suffira d’ajouter au modèle de lettre et de procédure pour indemnisation forfaitaire, une prase, + faire un copié collé du 2ème paragraphe de la Communication de la Commission. Lien vers le texte intégral : https://eur-lex.europa.eu/legal-content/FR/TXT/HTML/?uri=CELEX:52016XC0615(01)&from=FR
Donc non, en cas d’annulation d’un vol par une low cost, ce n’est pas “remboursement et basta cosi”. Mais c’est vrai que, dans certains cas, il faudra faire preuve de patience car la justice (gratuite en France, rappelons le) est efficace, mais lente, et savoir faire des copiés collés des modèles fournis dans le lien donné ci-dessus.
Si je devais accorder la première place sur le podium des compagnies qui résistent le plus aux droits des passagers, je l’accorderais plutôt à une compagnie historique des plus connues, et non à une low cost.
Ryanair ne résiste aux droits des passagers que dans deux cas très précis :
Rien à voir avec certaines compagnies historiques qui refusent, systématiquement, dans tous les cas, et qui ne cèdent que lorsque la justice est saisie, quel que soit le cas d’indemnisation.
Cordialement
En fait ce qui gène Lasardine est, qu’une ex pnc d’une Cie nationale, se permette de voler avec une Cie low cost; comme si le fait d’avoir signé un contrat de travail me liait à vie avec cette Cie.
Et non, et je renonce depuis des années aux billets GP pour pouvoir choisir des vols qui me permettent d’arriver le plus rapidement possible à la destination choisie. A chacun sa bataille, les grèves je les ai faites en temps voulus, maintenant je gère ma liberté de voler avec qui je veux et j’assume que n’en déplaise à certains!
Ah, et de cette dispute personne n’en parle?!
Deux pilotes d’Air France suspendus après une bagarre dans leur cockpitDeux pilotes en sont venus aux mains au cours d’un vol Genève-Paris. Ils ont été suspendus.
CG
Ca n’a rien à faire dans un sujet concernant Ryanair mais chacun est en droit, évidemment, d’ouvrir un nouveau post s’il le souhaite pour en parler.
Pour le reste, il est évident que pour leurs loisirs les PNC sont libres de voler avec la compagnie de leur choix (surtout qu’ils ne sont pas financièrement gagnants en le faisant)
Une chose est sûre et personne ne dira le contraire je suppose.
Quand on opte pour une compagnie low cost quelle qu’elle soit en cas d’annulation de vol il n’y a pas de rerouting contrairement aux compagnies régulières. C’est donc un remboursement et si on veut vraiment partir ou revenir (dans le cas de l’annulation du retour) il faut se débrouiller et racheter un billet à une somme X. Il y a donc un côté “loterie” et malheureusement ces derniers mois quasiment toutes les low cost ont annulé des vols (idem pour certaines régulières dont surtout Lufthansa, British airways et Brussels airlines). Utilisant habituellement certaines low cost j’ai dernièrement préféré opter pour ITA (ex Alitalia) via Milan qui était quasiment au même tarif que Transavia ou Easyjet pour aller en Sicile. Prendre 2 avions ne me dérange pas et mettre 4 heures (escale comprise à Milan) plutôt que 2h40 en direct un détail que je ne prends même pas en considération. En cas de problèmes ou annulation avec ITA la gestion du rerouting se fera automatiquement par eux comme j’ai eu le cas dernièrement avec un long courrier Lufthansa. Mais je peux comprendre que certaines personnes préfèrent un vol direct et encore plus s’il est bien moins cher qu’un vol régulier via une ville X.
Après je suis peut-être un peu de la vieille école mais quand on a travaillé pour une société cela bien évidemment ne vous lie pas à vie. Mais il faut reconnaître qu’Air France n’a pas annulé des centaines de vols cet été contrairement à d’autres compagnies et que les retards concernent toutes les compagnies. Ce critère de sélection est donc caduque et pas approprié. Et je rassure tout le monde je n’ai aucun intérêts avec quiconque. Je suis plutôt une opportuniste qui cherche à éviter les pièges de l’aérien qui sont nombreux. Car même quand on est à la retraite ce n’est jamais agréable de se retrouver avec un vol annulé et être obligée de se débrouiller. Cela ne m’empêchera pas de reprendre les low cost mais actuellement j’ai l’impression que l’on vit une période compliquée avec une reprise du trafic, du personnel en moins dans certaines compagnies aériennes et aéroports et de ce fait de multiples annulations. Et à celà se rajoute quelques grèves par ci par là. Donc la prudence est pour moi gage de sagesse pour rejoindre ma destination le jour J.
Effectivement chacun a ses critères pour voler et arriver à destination avec la Cie de son choix. Et tranquilles je ne viendrais pas me plaindre sur ce forum en cas d annulation ou retard!..
CG
…"Prendre 2 avions ne me dérange pas et mettre 4 heures (escale comprise à Milan) plutôt que 2h40 en direct un détail que je ne prends même pas en considération…
Là aussi c’est un choix, mais qui comme moi, ex hòtesse de l’air, a transité pendant 28 ans dans de nombreux aéroports, quand je peux éviter d’y perdre du temps, alors je prends un vol direct.
CG
@boubouholidays : si vous n’êtes pas pressé , vous pouvez aussi prendre le train pour Milan , c’est plus écologique à l’heure du dérèglement climatique et vous pouvez admirer le paysage !
Sinon tout le monde fait comme Catherine : on recherche le vol le moins cher et le plus rapide , donc on va vers le compagnies low cost .
Sans compter que cet été il y a eu pas mal de problèmes aussi avec les autres compagnies ( pertes de bagages , retards , annulations , etc…).
En Europe je n’ai pas besoin de bagage en soute. Et 1h40 de différence par rapport à un vol direct n’entre pas comme critère pour moi. Mais chacun fait ce qu’il veut. Et au niveau écologie Ryanair compagnie n°1 en Europe est très mal placée ce sujet.
1h40 ok, mais quand c’est plus de 4h et bien oui je pense que tu hésiterais à prendre un vol avec escale!
Perso comme mes séjours ne sont que de 3 ou 4 jours et bien qq heures de plus passées en famille cela compte, plus que d’éviter les low cost pour principe.
CG
Aucune compagnie n’est " écologique " , l’avion fait partie des industries qui polluent le plus et donc qui contribuent le plus au dérèglement climatique.
Mais les low cost sont pires parce que avec leurs tarifs peu élevés elles permettent aux gens de prendre l’avion encore plus régulièrement ( souvent pour un week-end ) et donc de polluer encore plus et aggraver le dérèglement climatique.
Le personnel, les contribuables qui n’ont pas des oeilleres et les ecologistes qui voient le trafic augmenter sont ravis de cette information.
Par contre il y en a qui vont sabrer le champagne.
Bonjour,
Toutes les compagnies aériennes vont sabrer le champagne , tous ceux qui ont pris l’avion récemment ont pu constater que les avions sont pleins , les aéroports sont bondés et les premiers bénéficiaires de cette forte reprise sont les compagnies low cost .
Pour ce qui est de l’écologie, hier l’Agence Américaine d’Observation Océanique et Atmosphérique ( NOAA ) a sorti un rapport qui indique que les gaz à effet de serre ont atteint des concentrations record dans l’atmosphère en 2021 .
Là non plus aucune surprise puisque toutes les industries les plus polluantes ( dont l’aviation ) ont connu une forte croissance après la fin des restrictions covid .
Et on peut parier qu’un 2022 on battra encore le record d’émission de gaz à effet de serre puisque dans la plupart des pays on est complètement revenu à la normale d’avant covid.
Ah! Ah! Ah! Les analyses économiques ou géopolitiques toujours très pertinentes de Gignac ! Un vrai spécialiste des analyses à l’emporte pièce !
Il y a de l’animation en Belgique. Raison de plus pour prendre des prestations annulables sans frais jusqu’au dernier moment. A suivre…
Logique économique mais tout dépendra des subventions cela les dires du patron de Ryanair dans le dernier article d’Air Journal ci-dessus.
"Si nous avons un meilleur accord avec un autre aéroport, nous déménagerons"
En attendant il fait le buzz, tout le monde en parle ce qui lui fait de la publicité gratuite et il adore cela.
Bonjour,
Et bien vu! Qu’on en parle en bien, ou en mal, la seule chose qui, depuis sa création, importe à Ryanair est qu’on en parle sans devoir payer de la publicité.
Et vu la notoriété acquise par Ryanair, cette façon de procéder lui a été plutôt profitable.
Le patron de Ryanair devrait remercier les participants réguliers de cette discussion, qui. semble-t-il, ne se rendent pas compte qu’ils s’inscrivent dans la droite ligne de communication (surtout gratuite !) de cette compagnie.
Cordialement
Vous en faites partie depuis pas mal de temps il me semble.
En attendant cela permet d’apprendre pas mal de choses et chacun est libre de voyager avec qui il veut.
Bonjour,
Comme si, les 4 pelés et 1 tondu qui viennent sur ce forum représentaient une audience significative pour parler de « publicité » …
Mais quelle morgue ! Quelle légitimité vous êtes-vous octroyée pour ainsi venir (tous les 2 ou 3 mois) tel un palimsestre, prendre régulièrement les contributeurs de ce forum pour des défaillants intellectuels ? De quelles statistiques disposez-vous pour ainsi supposer l’impact de ce qui est écrit ici ? Parce que nous serions ravis que vous les partagiez ! Si ces stats sur l’audience de ce forum n’existent pas, cela veut dire que votre assertion se rapproche plus de la pure élucubration que du contre-argument pertinent !
Nous nous passerions volontiers de votre suffisance sur ce forum qui semble vous empêcher de dormir ! Laisser les abrutis « qui ne se rendent pas compte » échanger entre eux … Merci
Merci a Zorro pour sa participation meme si jeter son fiel regulierement n’est pas constructif, instructif et ne sert a rien. Il est beaucoup plus competent avec la casquette de juriste.
Sinon actualite animee
Bonjour,
Si vous tapez sur google “Ryanair” et l’un des mots suivants “vrai” “avis” “fonctionnement” “subvention” ou “paradis fiscaux” (etc), vous constaterez que cette discussion arrive en 1ere ou 2ème page de résultat de recherche de google.
Il s’agit d’une constatation et non d’élucubrations. Prétendez-vous que les résultats de recherche sur google n’attirent personne ? J’affirme donc, de nouveau, que cette discussion s’inscrit dans la droite ligne de la politique de communication de Ryanair : faire parler le plus possible d’elle, que ce soit en bien ou en mal. Dès lors que ça ne coûte rien, Le patron de Ryanair est content car, qu’on en parle en bien, ou en mal, c’est bon pour la notoriété.
[quote]
Le patron de Ryanair devrait remercier les participants réguliers de cette discussion, qui. semble-t-il, ne se rendent pas compte qu’ils s’inscrivent dans la droite ligne de communication (surtout gratuite !) de cette compagnie.
et réponse :
Vous en faites partie depuis pas mal de temps il me semble.
[quote]
Je cite, en réponse, un autre intervenant :
[quote]
Quelle légitimité vous êtes-vous octroyée pour ainsi venir (tous les 2 ou 3 mois) tel un palimsestre, …|/citation]
Par ailleurs, je ne savais pas que je pouvais être comparé à un palimsestre, ce qui ne me fait ni chaud, ni froid, car, excusez mon ignorance, j’ignore ce qu’est un palimsestre…
En plus d’un palimsestre (???), je suis un “zorro”. Bon, ça ne me dérange pas, mais je vous assure que je n’ai ni de masque, ni de grande cape noire, ni d’épée.
Ce qui m’interpelle plus est que vous parlez de “fiel”. Pour vous, quelqu’un qui expose pourquoi il ne partage pas votre croisade “jette du fiel” ? Vous avez une conception de la démocratie et du droit d’expression que je ne partage pas.
Cordialement
Palimpseste ! Sans « r » … vous n’êtes pas obligé de reproduire les fautes de frappe !
Cette fois, c’est officiel, il nous prend vraiment pour des abrutis !
Que penser de la largeur d’esprit de quelqu’un qui insulte gratuitement ses contradicteurs, les prend pour des demeurés ?
Et quelle est la cohérence quand la même personne écrit (pour se justifier) :
Je ne partage pas non plus ! Prendre les autres pour des c … venir sur un forum que vous détestez pour dénigrer leurs facultés d’analyse voire leur libre arbitre et donner des leçons sur le droit d’expression … C’est juste AHURISSANT !
Il y des habitués des polémiques ( voir certain profil ) qui écument les différents forums à la recherche de la discussion qui va leur donner l’ occasion de soulager leur frustration et leur aigreur !
On s’ennuie, hein , quand on est à la retraite ?
[quote]
Palimpseste ! Sans « r » … vous n’êtes pas obligé de reproduire les fautes de frappe !
Bonjour,
Je n’ai pas reproduis une erreur de frappe : ne sachant pas ce que “palimsestre” signifiait, j’ai fait une recherche sur google qui n’a pas donné de résultat. Il existe bien, dans la langue française, le mot “palimpseste” dont la définition est : “Parchemin dont la première écriture, grattée ou lavée, a fait place à un nouveau texte.”.
Mais je n’ai pas vu le rapport (et je ne le vois toujours pas) avec vos propos. J’en ai donc déduis que ce n’était pas ce mot que vous aviez voulu utiliser…
Je ne me suis pas permis d’utiliser les mots, ou expression, “abrutis”, “demeurés”,"Prendre les autres pour des c … " et ne me le permets jamais. Il semble que ça fasse partie de votre vocabulaire, mais ça ne fait pas partie du mien.
Dire que quelqu’un ne se rend pas compte de quelque chose ne correspond pas à une insulte. Mais je vous laisse libre de vos interprétations outrancières.
Je n’ai jamais mis en cause le libre arbitre de qui que ce soit.
Un peu de modération dans vos propos ne ferait pas de mal, et correspondrait mieux à la charte de ce forum : On peut avoir des opinions différentes tout en se respectant.
Cordialement
C’est un fait avéré, que le PDG de RyanAir fait tout pour qu’on parle de sa compagnie. Il multiplie même les provocations dans ce but, économisant des campagnes de pub payantes.
Rappelons nous, entre autres, de ses “annonces” quand il voulait mettre les toilettes payantes dans ses avions, les voyages debout pour augmenter le nombre de places, le cockpit avec un seul pilote (et une hôtesse formée pour atterrir s’il avait un malaise).
A chaque fois, polémique sans fin qui devait bien le faire rire : on marchait ! 
Il y a encore des annulations surveillez vos reservations.
Voila le genre de probleme qu’il ne faudrait pas lire. Combien de personnes feront les demarches pour obtenir le dedommagement legal ? Surement trop peu malheureusement.
Communication et organisation exemplaires LOL
On peut comprendre le ressenti et l’enervement des passagers.
C’est un festival cela n’arrete pas
Sinon tout va bien…
Attention encore une nouvelle greve.
Comme bien souvent la fameuse technique de la menace pour essayer de faire baisser les couts. Wait and see…
Voila une nouvelle fois la vraie face de Ryanair. Les contribuables apprecieront sans nul doute le bon usage de leurs deniers.
Nouvelle decision en defaveur de Ryanair.
Une nouvelle ligne suspendue malheureusement comme bien souvent. Pratique habituelle de Ryanair qui penalise enormement les passagers qui ont des hebergements non remboursables.
Pratique habituelle de Ryanair qui penalise enormement les passagers qui ont des hebergements non remboursables.
Si ça ne pénalise que les passagers qui ont des hébergements non remboursables, le nombre sera minime…
Et la prochaine fois ils prendront des hébergements remboursables 
Beaucoup de personnes reservent des hebergements non remboursables surtout a Londres ou c’est assez cher. Donc nul doute qu’il y aura beaucoup de personnes concernees qui seront obligees de trouver un vol depuis un autre aeroport a un tarif XXX. Et pour les personnes qui peuvent annuler gratuitement leur hebergement elles auront le choix entre chercher egalement un autre vol depuis un autre aeroport a un tarif XXX ou annuler purement et simplement leur voyage. Sympa de voyager dans ces conditions avec une compagnie fiable.
Bonjour,
Il ne faudrait pas oublier le droit à indemnisation forfaitaire ET à remboursement (ou réacheminement) en cas d’annulation d’un vol par la compagnie aérienne.
La seule exception est l’annulation due à la (je cite) “survenance de circonstances extraordinaires qui n’auraient pas pu être évitées même si toutes les mesures raisonnables avaient été prises” (fin de citation), la jurisprudence ayant ajouté qu’il doit s’agir de circonstances qui échappent à sa maîtrise effective et qui ne sont pas inhérentes à l’activité normale de transporteur aérien.
Or, il est tout à fait évident que la décision de cesser une desserte ne rentre pas dans ces conditions.
“Circonstances extraordinaires”, voir là : https://retardimportantavion.wordpress.com/2021/03/01/force-majeure-circonstances-exceptionnelles-circonstances-extraordinaires-quest-ce-que-cest-definition-refus-dindemnisation/
Modèle de lettre et procédure à suivre, voir là : https://retardimportantavion.wordpress.com/2021/03/28/modele-lettre-et-procedure-pour-annulation-vol-par-compagnie-aerienne/
et, concernant plus spécifiquement Ryanair, là (avec exemples de condamnations de Ryanair) : https://retardimportantavion.wordpress.com/2021/03/01/greve-du-personnel-ryanair-annulation-vol-obtenir-indemnisation-et-remboursement/
En outre, en vertu de l’article 4.2 de la “communication de la commission” parue dans le Journal Officiel de l’Union Européenne du 15/06/2016, si la compagnie ne propose pas un vol alternatif, elle doit rembourser le prix d’un autre vol que le passager a dû acheter. Je cite : ’ le transporteur aérien doit offrir simultanément le choix entre le remboursement ou un vol retour vers l’aéroport de départ et un réacheminement. Le transporteur aérien doit supporter les frais de réacheminement ou le coût d’un vol retour et rembourser le coût du vol supporté par le passager lorsqu’il ne s’acquitte pas de son obligation d’offrir un réacheminement ou un vol retour dans des conditions de transport comparables et dans les meilleurs délais" fin de citation.
Texte complet de la “communication de la commission” : https://eur-lex.europa.eu/legal-content/FR/TXT/PDF/?uri=OJ:C:2016:214:FULL&from=ET
Cordialement
Attention de nouvelle fermetures de lignes
https://www.laquotidienne.fr/regime-minceur-obligatoire-pour-ryanair/